Суини Тодд/Sweeney Todd, Обсуждение после премьеры Опции

[Мади]

Посмотрела!!! Ждала премьеру так долго, надеялась, что у нас покажут. Обзвонила все кинотеатры, а в ответ слышала только: "Какой? Повторите! Мы не знаем о таком фильме, у нас не намечается" Я разозлилась и посмотрела свой диск. Так что же? Через два дня узнаю, что 1 мая ожидается премьера в моем любимом кинотеатре Я мысленно обматерила ту имбицилку, с которой разговаривала по телефону и теперь хожу из-за этого не в духе((.

Мне понравился фильм. Понравился стиль, эффекты, вообще настроение фильма. Джонни и Хелена просто изумительно вместе смотрятся. Про музыку вообще молчу Но что-то мне не понравилось. Не оставил тех эмоций, которые ожидала, увы. Не знаю что не так, но что-то там не так. Пойду всё же в кино и посмотрю снова...может тогда пойму что меня не устраивает

[жека]

Мади, ты наверное "перегорела" в ожидании фильма?

[Мади]

жека, когда столько шума вокруг одного фильма, столько эмоций друзей от просмотра, ожидаешь чего-то сверхъестесственного . Я считала месяцы, недели, дни...потом жадно читала отзывы людей с форума, ждала, ждала, ждала!!! А в итоге, как всегда, закон подлости . Для чего я ждала? Чтобы разозлиться и посмотреть диск? Нет. Я знала, что в кино будут совсем другие эмоции. Меня столько людей уговаривали посмотреть, но я терпела ОБИДНО ДА!!! ...все равно, что-то мне не понравилось

[Иришка]

...все равно, что-то мне не понравилось

Расскажи потом, что не понравилось, когда посмотришь. Это очень интересно - фильм вызывает у людей разные реакции и разные оценки. Я никак не могу понять, в чем дело, а понять очень хочется...

[Мади]

Иришка, обязательно))). Удивительно, фильм уже посмотрела, но все равно, жду премьеры в кино с таким нетерпением

[Tysik]

Впервые, я увидела Деппа в Суини (стыдно признаться, я до этого даже не видела Пиратов Карибского Моря ). Я даже не знала, что он там играет главную роль. Знакомая посоветовала посмотреть этот фильм, упомянув, что режиссер Тим Бартон. Я до этого видела несколько его работ и знала, какие необычные у Тима фильмы. И представьте мое удивление, когда увидела имя самого знаменитого актера, Джонни Деппа, в титрах. Но дальше я вообще про все на свете забыла, великолепное звуковое оформление, офигенная игра Джонни и других актеров, а чего стоит готический Лондон. Суини Тодд, его история тронула меня до глубины души. Да, он превратился в монстра, который убивал всех подряд, но к этому моменту, от него ничего не осталось, кроме ненависти. Хотя Суини возвращается в Лондон озлобленным, но только на тех, кто разрушил его жизнь. А после того как узнает, что его жена отравилась, и он никогда не увидит свою дочь, и план мести провалился, у Тодда сносит крышу, и все то человечное, что осталось у него, благополучно растаптывает со своей безумной любовью Ловетт, еще один весьма колоритный персонаж. Собственно она фактически и убила морально Суини, но ее тоже жалко. Ловетт стремилась к обычному семейному счастью, но не тот путь выбрала. В итоге все получают по заслугам, но от этого легче не становиться.
Меня очень сильно зацепил этот фильм, я уже не знаю, сколько раз посмотрела его, даже специально сходила в кинотеатр. Браво Бартону за гениальную режиссуру, браво Джонни за его игру. После я окончательно убедилась в таланте Деппа, посмотрев Эдварда.

[Cusya]

Воть и мои запоздалые впечатления

ЭТО(!!!) настигло меня 11 апреля в 20:50. Прокатившись холодом по полупустому залу, полоснув ломанным отблеском света, отражённого от паутины разбитого зеркала, и ,напоследок, брызнув фонтаном из прохладных капель (явно артериального происхождения) оно обнаружило в одном из кресел четвёртого ряда раскрасневшуюся девчушку с остекленевшими глазами...
Сложно описать мои ощущения в этот момент…Загоревшийся свет вылил на меня ушат ледяной воды, сердце гулом отдавалось в голове, кровь прилила к щекам… меня как будто отключили от аппарата искусственного дыхания. Потом начала медленно приходить в себя… Это наверное можно сравнить с амнезией, только память теряешь не мгновенно, а постепенно, цепляясь за каждое отдельное воспоминание из несуществующей реальности как за летящую паутинку. И исчезнув, они погружают тебя в вязкую пустоту между реальностями.
Мой зазевавшийся рассудок нагнал тело уже бредущим вдоль мощёной аллеи и бездумно изучающим отполированную поверхность брусчатки. Если в голове и билась завалявшаяся мысль, то я её просто не слышала, я брела по ночному городу, полностью в нём растворившись…

Нет... такие фильмы надо смотреть именно в кинотеатре, лучше в пустом зале, иначе не будет такого взрыва эмоций, когда обострён весь спектр чувств, когда посыл по ту сторону экрана отдаётся волной и ты поддаёшься ее течению, боясь пошевелиться... перед телевизором такого не испытаешь, будь он хоть во всю стену, а комната увешана колонками. Всё дело в атмосфере))

Теперь по поводу самого фильма. Больше всего боялась, идя на премьеру, что будет слишком много “мяса”. К бартоновской крови, текущей рекой, я уже успела привыкнуть, но мясорубка вызывала поистине страшные опасения... Всю рекламу перед титрами меня била нервная дрожь, но когда прозвучали первые акорды и на экране капнула капля крови, то мне реально показалось, что я трясу не только кресло, но весь свой ряд и, как минимум, ещё три нижних... Не скажу, что меня что-то поразило, такие эмоции скорее вызваны долгим ожиданием, но меня действительно нехило пробрало... Атмосфера самого лондона, завораживающая музыка, игра великолепных актёров, безукоризненная работа операторов, декораторов, костюмеров... и, конечно, безграничная фантазия режиссёра. Всё это заставляет полностью погрузиться в эту атмосферу и выпасть из временных границ на два с половиной часа, поддаваясь течению музыки и движению камеры, как взмахам палочки невидимого дирижёра.

За что безумно люблю Тима, так за его удивительную способность превращать страшное в нечто прекрасное, а холодное и безжизненное в тёплое, родное, излучающее свет, который не меркнет даже на фоне благородной готичности)) Люблю за то, что способен заставить самых чёрствых взрослых рыдать как детей, а неженок, вскрикивающих от одного вида крови, улыбаться, когда на экране вскрывают глотку)) Просто люблю за то, что он есть, и даёт нам прикоснуться к волшебному миру, где судьбы превращаются в красивые сказки)))

По поводу безукоризненной игры Джонни было сказано так много и объективно, что долго охать не буду, скажу лишь что он не устаёт меня поражать своим умением вкладывать в каждую роль нечто родное, свой неповторимый стиль, напор, харизму, тем, как умеет одним жестом или полувзглядом задевать все струнки души, и играет на них виртуозно.

Сами понимаете, оценивать фильмы Тима, просто невозможно! Там же каждый кадр – бездонный колодец идей. Назову это просто. Очередной шедевр из под пера маэстро!

Еще много чего хотелось бы сказать, но я не рискну, а то боюсь потом уже не смогу остановиться

ЗЫ: Извините, что так поздно и так растянуто, просто я не могла более молчать!

[Киви]

Пожалуй, пора написать и мои впечатления, так, как смогу.

Давно, очень давно фильм не производил на меня такого впечатления, а, может, и никогда не производил. Это было совершенно особое ощущение, и, если представить, что каждое переживание, сильное чувство, оставляет в нас особую борозду, то, оставленная этим фильмом, очень глубока. Правда, я еще не разобралась в своих чувтвах.
Это просто потрясающее произведение. Эта музыка, она лепит тебя по своему усмотрению, она заставляет содрогаться, она выворачивает чувства, не дает расслабиться. А пение Джонни. Каждая песня в его исполнении превратилась в настоящий шедевр. My Friends. Звякает открывающаяся бритва, и эта особая музыка, и интонации голоса. Все эмоции, без остатка, без утайки, он выкладывается по полной, ни грамма фальши, все это словно не игра, а самое непосредственное переживание. Перехватывает дыхание, я думала, что, наверное, задохнусь, когда они исполняли My Friends. Это как смотришь на что-то, обладающее особой красотой, которая пронизывает и тебя, ты чувствуешь ее энергию и силу, и не можешь поверить, что это действительно существует, я не знаю, как еще описать, тебя словно рвет на части, и это ужасное по своей сути, но яркое, замечательное ощущение.
А это дрожание во всех частях тела...Я не ожидала от себя такой ответной реакции, не страх, конечно, но громадное нервное напряжение, заложенное в фильме, и это вызывает настоящие, самые неподдельные чувства у зрителей, что, безусловно, очень важно. Ведь часто бывает, что вроде и картинка неплохая, и сюжет, но не цепляет. А здесь я не устаю поражаться достоверности переданного. Декорации, оформление, режиссерская работа, игра актеров - все просто до миллиметра высказано, поймано настроение, и вот история перед нами: живая, целостная, настоящяя. Я думаю, что все, по крайней мере большинство тех, кто смотрел этот фильм, и кого он поразил - надолго запомнят это чувство щемящей безысходности в груди, , словно кто-то сидит на тебе, и не вздохнуть, и не пошевелиться.
Вот мои непосредственные впечатления от фильма, сумбурно, но в данном случае мне, почему-то, сложно высказываться, да и сложно за один раз.

[Just a little cat]

Мне очень понравился этот фильм! Чего и говорить - союз Джонни и Тима творит настоящие чудеса! Весь сеанс сидела словно в оцепенении, наверное даже рот раскрыла, не помню!=)) Единственное НО - это конец... Честно - не ожидала, что его убьют... Тем более тот пацан! А в общем и целом - преклоняюсь!

[KorAmi]

Посмотрела еще 28-го апреля, но не могла писать. Собственно, что писать, если скачала тут же отличного качества фильм в оригинале, и саундтрек, и музыка постоянно в ушах, и фильм постоянно при мне - периодически залезаю в свой мультимедиа плеер и смотрю избранные сцены (как ни странно, одна из любимых теперь - массовая резня на чердаке под песню Джоанна).
У меня потрясение от Джонни случается раз в год - после очередной премьеры. После чего случается период обострения и я снова прихожу на форум, качаю фильмы, фото, читаю все, что по теме и даже не очень по теме, и даже совсем не по теме, но зато про него... К этому моему состоянию уже привыкли родные и близкие - всем уже ясно, что за месяц до и три месяца после я буду очень занята и меня лучше не трогать. Я буду с Джонни Деппом

На самом деле, я вышла из кинотеатра огорошенная одним обстоятельством, которое мне сложно было уложить в мозгу. Я испугалась персонажа Джонни - впервые за все счастливые годы знакомства с актером. До этого все развивалось так, как всегда бывает, когда я смотрю фильмы Бертона - я устроилась поудобнее в кресле и полностью, с ушами, глазами и прочими органами чувств провалилась в картину. Знаете, у Клайва Стейплза Льюиса в одной из книг про Нарнию (моей любимой) есть эпизод, когда дети попадают в другой мир через обычную картину на стене. Она оживает, нарисованный корабль становится настоящим, море выплескивается через раму и их уносит туда, внутрь. Глянь - а рамы-то уже и нет... То же самое с каждым фильмом Бертона. Потрясающий сказочник, в своем, конечно, странном, черном роде.
И тут было то же самое и я даже как-то вполне освоилась в этом новом мире - до момента убийства посредством чайника товарища Бората. Увидев лицо Суинни в ту секунду, когда он продолжал лупить (а чайник-то не чета нынешнему пластику - добротная работа, боюсь, что даже из чугуна какого-нибудь) по голове несчастного шантажиста, я похолодела и мурашки меня не отпускали до конца. Когда видишь по-настоящему безумного человека, всегда очень страшно.
Но не укладывалось в голове у меня другое - это же Депп! Это же Джонни, который может ковырять дырочку на своих джинсах в процессе интервью, может поперхнуться кофе от смеха и продолжать фыркать и неприлично ржать на любой вопрос интервьюера (надеюсь, все видели это феерическое видео на youtube). Депп, который будет бродить до ночи, братаясь с поклонниками и лучась искренней доброй улыбкой. Джонни, который так смиренен, как только вообще может быть смиренен человек. Вот как, КАК он это делает? Он сделал из своего добрейшего лица и ясных глаз - лицо и глаза маньяка, у которого горит только один яростный огонек, и ведь невозможно усомниться, что Суинни получает удовольствие от того, что он убивает! Ничего человеческого в этом лице нет. И все поступки у него звериные, не человеческие. Даже хуже звериных - звери не получают удовольствия от того, что убивают и не убивают просто так, из ярости.
Ничего привлекательного и человеческого в этом образе нет, нет, увольте, я не могу стать поклонницей Суинни - и тем больше я восхищаюсь тем, как Депп это сделал и на каком потрясающем контрасте со слишком земной и человеческой мисс Лавет он это сыграл. Ну, и плюс, конечно, черный юмор Бертона, который просто превзошел себя.
В общем, преклоняюсь, поражаюсь и восхищаюсь. И ужасаюсь.

[Just a little cat]

KorAmi, ой, а где Вы саундтрек скачали? Поделитесь а! Я только платные видела((

[KorAmi]

Я обычно, когда хочу что-то скачать бесплатно просто тупо набиваю в Google "скачать ХХХ бесплатно". И потом долго копаюсь в ссылках - выбираю, где побыстрее.

[Just a little cat]

KorAmi, спасибо большущее!! Действительно, покопалась в Google и нашла!=)) Через Яндекс нифига не было! =(

[Heather]

KorAmi
Джонни в фильме действительно ужасающий, ты права. Но знаешь, что,как он сам сказал в интервью, было самым трудным для него в работе над ролью?! Создать злодея, монстра, к котороиу мы бы все равно испытывали симпатию. И, знаешь, в основном так и есть. Просто есть люди (вот, моя мама, например), которые очень чувствительны к любого вида насилию на экране. Ты, случайно, не из таких?

Ничего привлекательного и человеческого в этом образе нет, нет, увольте, я не могу стать поклонницей Суинни - и тем больше я восхищаюсь тем, как Депп это сделал и на каком потрясающем контрасте со слишком земной и человеческой мисс Лавет он это сыграл.

Да в этом ты права. В одной сцене, как раз во время его исполнения песни "My friends" он ни разу на миссис Ловетт не взглянул(!). Он говорит (в том же интервью), что это было их совместное с Хеленой решение, чтобы, как раз, усилить контраст между ними.

Я испугалась персонажа Джонни - впервые за все счастливые годы знакомства с актером.

А вот это замечательно!!! По-моему, этого-то он и добивался, ха! Меня Суинни тоже не а шутку напугал, но, тем не менее, меня тянет вновь и вновь посмотреть на него, и я чувствую симпатию, даже, может, жалость к нему.
Хм, а вот еще интересный иоиент: Джонни рассказывает, что во время сьемки некоторых эпизодов фильма Тим сильно смеялся и повторял "Пожалуй, это будет мой любимый персонаж"
P.S Насчет того интервью с Джонни, о котором ты писала. Так хочу посмотреть Подскажи, как оно называется, или какого года, или, на худой конец, как ДД там выглядит, чтобы я его нашла. Please!!!

[KorAmi]

Мммм. В общем, ссылка не будет оффтопом - все же интервью по Суинни Тодду

Джонни смеется

[Иришка]

Tysik, Cusya, Киви, KorAmi,
спасибо за ваши впечатления и чудесные рецензии! Ей-богу, просто отдыхаешь душой, заходя в эту тему - какой контраст по сравнению с тем, что выдала по поводу этого фильма наша "профессиональная кинокритическая мысль"!

Я смотрела "Суини" еще раз 29-го апреля, в честь Дня рождения сайта. И боже мой, с каким огромным удовольствием! Чем больше смотрю, тем больше мне нравится этот фильм. Действительно, архисложно описать здесь свои ощущения - эта атмосфера просто затягивает, как воронка (или и впрямь как волшебная картина без рамы). Но одновременно с этим ты понимаешь, КАК это сделано - и дух захватывает от ощущения блеска и безупречности, настолько точно выстроены все кадры, расставлены все акценты. Режиссура в этом фильме по-настоящему прекрасна.

KorAmi,

Но не укладывалось в голове у меня другое - это же Депп! Это же Джонни, который может ковырять дырочку на своих джинсах в процессе интервью, может поперхнуться кофе от смеха и продолжать фыркать и неприлично ржать на любой вопрос интервьюера (надеюсь, все видели это феерическое видео на youtube). Депп, который будет бродить до ночи, братаясь с поклонниками и лучась искренней доброй улыбкой. Джонни, который так смиренен, как только вообще может быть смиренен человек. Вот как, КАК он это делает? Он сделал из своего добрейшего лица и ясных глаз - лицо и глаза маньяка, у которого горит только один яростный огонек.

Совершенно согласна. Именно такие мысли посещали меня периодически во время просмотра, и особенно сильно - именно в сцене, где Суини лупит Пирелли чайником. Откуда у Джонни эта слепая ярость, КАК это сделано?

И отдельное спасибо за это:

Джонни, который так смиренен, как только вообще может быть смиренен человек.

Да, именно это ему присуще - смирение. То самое смирение, которое приближает человека чуть ли не к святости, потому что за ним стоит огромная работа души. И это не игра и не "показ" - достаточно почитать его ранние интервью, чтобы увидеть, что он всегда таким был - добрым, ласковым и смиренным (даже когда все газеты аттестовали его не иначе как наглого наркомана и погромщика гостиниц).

[Mari]

В одной сцене, как раз во время его исполнения песни "My friends" он ни разу на миссис Ловетт не взглянул(!). Он говорит (в том же интервью), что это было их совместное с Хеленой решение, чтобы, как раз, усилить контраст между ними.

Классный получился прием, он смотрит на свои бритвы, одержим ими, думает только о мести, а миссис Ловет ходит за ним смотрит на него с тем же обожанием, что и он на бритвы, но Суини ее не хочет замечать, а потом когда заметил, причем заметил посмотрев все на ту же бритву, ему стало неприятно что она все еще здесь и он ее прогнал.Немного напомнила эта сцена сцену из "Аризонской мечты" когда Грейс ходит за Акселем по крыше.Вообще сцена супер просто.С первого просмотра фильма не считая сцен на море эта сцена моя самая любимая. А песня точно самая любимая.Хотя они все хороши. Вчера пересматривала Суини и решила сравнить с оригиналом.Посмотрела на ютубе как раз "My friends "и встречу с Миссис Ловет.Не ожидала что настолько будет отличатся именно по восприятию.Они оба хороши и фильм и мьзикл, но мьюзикл какой то несерьезный, фарсовый что ли, а в фильме больше драматизма, психологии, он более серьезный, хотя до просмотра мьюзикла я не думала что фильм серьезный, даже там немного юмора наблюдается. Насчет актеров- обе пары хороши, но они абсолютно разные и играют вобщем то разное, так что даже не знаю как сравнить. Мне все таки больше понравились Хелена с Джонни, даже их голоса. Голоса конечно у Ленсбери и театрального Суини сильнее, но на то они и актеры в мьюзикле на сцене. Манера исполнения и акценты в песнях у них проставлены по разному, на музыку как то больше Джоннина версия лучше ложится. Грим вот практически одинаковый-неожиданно. Тоже жуткие синики и круги под глазами у Суини, длинные волосы,хотя конечно такой красивый Суини только у Джонни получился. И как Бартон говорил, что актеры то у него гораздо моложе чем остальные кто их играл, там сексуальность присутствовать должна.

Я испугалась персонажа Джонни - впервые за все счастливые годы знакомства с актером

А я к сожалению нет. Я вот например испугалась Вилли Вонку, не знаю почему.

Насчет того интервью с Джонни

Интервью классное, я тоже наткнулась на него на ютубе зимой еще, так классно они там с Бартоном смеются,Джоннни вообще, но я не поняла почему. Там журналистка какое то слово все время говорит и они смеются, но не понятно что за слово.

(даже когда все газеты аттестовали его не иначе как наглого наркомана и погромщика гостиниц).

До сих пор не понимаю чего там такого жуткого он сделал, что чуть ли не до сих пор вспоминают разгромы этих гостиниц. Наркотики-да, но в этом ничего такого уж жуткого не вижу.Ну разгромил номер,ну и что такого? Там кто то в статье сказал что он классно выглядил когда его арестовывали вот все это так и раздули, я решила посмотреть- действительно классно, впечатление такое что его не в тюрьму видут а по красной дорожке он идет на очередную премьеру(там где в шапке)- это я просто буквально на днях фотки эти посмотрела. Сорри за оффтоп.

Действительно, архисложно описать здесь свои ощущения - эта атмосфера просто затягивает, как воронка (или и впрямь как волшебная картина без рамы). Но одновременно с этим ты понимаешь, КАК это сделано - и дух захватывает от ощущения блеска и безупречности, настолько точно выстроены все кадры, расставлены все акценты. Режиссура в этом фильме по-настоящему прекрасна.

Действительно. Бартон молодец. Все молодцы. И ощущения сложно описать, особенно после того прекрассных постов здесь.Я даже и не знаю что еще могу сказать к уже написанному.
Еще сегодня смотрела Гарри Поттера и вдруг вспомнила Суини потому что оказывается из ГП в Суини аж 3 человека, причем всех их героев Суини убил. Да уж.

[Анна]

Ещё раз сходила в кино вчера. Зал был почти полон, и все смотрели очень внимательно. Безупречная картина, работа Мастера. Да.

[KorAmi]

А про голос-то я и не написала
Заслушалась по дороге домой в очередной раз саундтреком и вот спешу излить, пока мысли еще в голове.
Ведь он что сделал (прям хочется сказать "ай да сукин сын"), ведь он из голоса своего тоже сделал что-то невероятное! Эти акценты, эта такая разная тональность, это рррычание, этот речитатив местами - о, боже, такая легкость в таком сложном для любого актера (не певца) деле, в таком challenge, я бы сказала. И мне подумалось, что будь я Джонни Деппом , я бы решила отнестись к пению в этой роли, как к необходимости освоить новый акцент - всем известно, что уж на это он мастер. И в очередной раз - блистательно. Просто блистательно. И действительно, слушаешь это, смотришь на это, как на какой-то захватывающий аттракцион - что-то вроде езды по потолку на мотоцикле - невероятно, страшно, но оторваться невозможно.
Хелен, кстати, меня тоже покорила - сложнейшая партия, и так ее филигранно выстроить.
Совершенство. Прям не устаешь этим любоваться.
И ведь при этом вся картина в целом - это ведь именно то, о чем дорогой наш капитан Джек сказал бы: "Бред со сладким оттенком кошмара". Ведь это же какой-то полный абсурд - мюзикл о серийном убийце! Оксюморон сплошной! Но как восхитительно сделано, что... что... *ушла, захлебнувшись слюнями*

Интервью классное, я тоже наткнулась на него на ютубе зимой еще, так классно они там с Бартоном смеются,Джоннни вообще, но я не поняла почему. Там журналистка какое то слово все время говорит и они смеются, но не понятно что за слово.

Вернулась, чтобы ответить. Глупая (но мне кажется, не глупая, а просто ошалевшая от такого - Бертон и Депп перед ней!) журналистка ляпнула, что Бертон работает с Деппом уже 10 decades - что означает, что он работал 100 лет А дальше их уже просто понесло острить над каждым словом. Очаровательные оба.

[Crazy_Horze]

Хелен, кстати, меня тоже покорила - сложнейшая партия, и так ее филигранно выстроить.

Да, особенно worst pies in London! она потрясающе спела

[KorAmi]

А я к сожалению нет. Я вот например испугалась Вилли Вонку, не знаю почему.

О.о. Вонка же такой... поэт. Шоколада. Или даже скорее - ученый, настоящий ученый, которому надо довести до совершенства каждую свою безумную идею, докопаться до сути каждой гипотезы. Не страшный, а странный. Больше всего мне нравится, что все, что происходит с плохими детьми, к нему не имеет никакого отношения, он же не специально их мочит в шоколаде, а просто не умеет остановить - а потом ему становится самому интересно, что будет. Настоящий исследователь, просто солнышко.

Еще про Суинни! Да, да, я сама маньяк, знаю.
Еще одна из граней роли, которая меня заворожила. Вот смотрите, ведь все его, Суинни, скорбные (прям хочется написать "завывания") воспоминания о жене и дочери - это же не более, чем механический прием, или даже мнемонический прием. За 15 лет чувство любви, горечь утраты, возмущение несправедливостью, за которые, как ему кажется, он должен наказать виновных, - все эти эмоции превратились в дым, в пустую обертку от чувств, в выпотрошенную шкурку. И теперь он просто механически повторяет их имена, как сухую формулу, - потому что раньше одно произнесение имени зажигало в нем огонь любви и адскую боль потери. А теперь уже ничего не горит. Смысл мести утрачен, чувств не осталось, остался один механизм. И он, как автомат, повторяет это, режа глотки - и не чувствует ни-че-го.

[Mari]

Вернулась, чтобы ответить. Глупая (но мне кажется, не глупая, а просто ошалевшая от такого - Бертон и Депп перед ней!) журналистка ляпнула, что Бертон работал над фильмом 10 decades - что означает, что он работал 100 лет А дальше их уже просто понесло острить над каждым словом. Очаровательные оба.

О,спасибо. Наконец то я узнала в чем дело было.

Хелен, кстати, меня тоже покорила -

Она великолепна.

Эти акценты, эта такая разная тональность, это рррычание, этот речитатив местами - о, боже, такая легкость в таком сложном для любого актера (не певца) деле

Джонни очень хорошо справился с пением.Просто молодец.Приятно слушать, аж дух захватывает. Я тоже саунтреки слушаю частенько.А как здорово что он спел то, теперь его можно не только в фильме увидеть, но и послушать песни в его исполнении на МП3 плеере.

И ведь при этом вся картина в целом - это ведь именно то, о чем дорогой наш капитан Джек сказал бы: "Бред со сладким оттенком кошмара". Ведь это же какой-то полный абсурд - мюзикл о серийном убийце! Оксюморон сплошной! Но как восхитительно сделано

Точно.

Смысл мести утрачен, чувств не осталось, остался один механизм. И он, как автомат, повторяет это, режа глотки - и не чувствует ни-че-го.

Вот именно. Я тоже так думаю. Если бы он действительно все еще питал какие то чувства к своей семье, то он бы не перерезанием глоток занимался, а пошел бы Джоанну повидать, хотя бы издалека взглянуть на нее попытался, а то нет ему приятнее прибывать в роле несчастного человека, праведного мстителя, он получает большее удовольствие от этого чувства и уже не хочет что то менять,он не хочет возвращатся к жизни в обществе, хотя мог бы. Отомстил бы судье забрал бы дочь и Ловет с мальчиком и жили бы они где нибуть долеко далеко, но это не их случай потому что они действительно серийные убийцы и сумашедшие, говорят громкие слова, но им приносит наслаждение то что они делают. Суини сначала не по себе от первого убийства, а потом он начинает получать удовольствие от этого, он бы убив судъю не остановился. И даже судью то он убивает уже практически как обычную свою жертву, тоесть это убийство не приносит ему ни каких чувств облегчения или радости, он уже абсолютно превратился в маньяка, немного отрезвляет его только этот неожиданный поворот со смертью жены, я бы сказала что это значит он проснулся и понял, что "заигрался", слишком и нет пути назад.

[тюля]

особенно сильно - именно в сцене, где Суини лупит Пирелли чайником. Откуда у Джонни эта слепая ярость, КАК это сделано?

Потому что Джонни, как почти каждый из нас не раз в своей жизни испытывал ярость, почему же он не сможет этого показать?

Да, именно это ему присуще - смирение. То самое смирение, которое приближает человека чуть ли не к святости, потому что за ним стоит огромная работа души.

Джонни конечно молодец, но, к слову сказать, смиренный человек - это человек, научившийся не гневаться и прощать при любых обстоятельствах.
А Джонни добр от природы и к тому же умен, я думаю именно ум помог ему правильно себя поставить в жизни и правильно относится к другим людям.

[KorAmi]

тюля

Поспорю.

Потому что Джонни, как почти каждый из нас не раз в своей жизни испытывал ярость, почему же он не сможет этого показать?

Потому что (хотя мне, конечно, сложно оценить себя со стороны) - но никогда, даже в секунды той белой ярости, которая просто полностью заливает мозги и глаза - никогда у меня не было такого пустого, совершенно пустого лица и таких глаз, где не горит ничего, кроме кайфа от того, что он бьет и бьет и бьет кого-то по голове. Совершенно безумное лицо и глаза.

смиренный человек - это человек, научившийся не гневаться и прощать при любых обстоятельствах.

ок, если уж речь о христианском термине - то это не человек, "научившийся не гневаться и прощать", а человек, который до последнего донышка может разглядеть себя во всем несовершенстве (христиане говорят - во грехе) и - примириться с этим, а (главное!) - уметь видеть во всех других (таких же несовершенных) Человека. Можно научиться механически не гневаться - нет ничего проще, и даже можно научиться механически прощать (на самом деле, это страшно приятная штука) - и быть при этом на самой макушке гордыни. Но человек, который столь чист сердцем, что даже в страшном сне не может себе представить, что он выше кого-то, который всегда "тише воды, ниже травы" в отношении к себе самому - это совсем другое. Я видела единицы таких людей - пальцев одной руки хватит пересчитать. И то, что я знаю о Джонни позволяет мне сделать вывод, что он - один из них.

[тюля]

KorAmi, конечно о смирении я сказала лишь коротко, и в определении этого термина вполне с тобой согласна. Но я имела ввиду, что Джонни хоть и лучше многих из нас, но до христианского смирения, думаю все же не дотягивает. Да и не стремится, судя по его работам и его интервью. А если не стремиться, то не дотянешь никогда - по-определению.
Это мое мнение. Оно может быть ошибочным, так как по-настоящему человека могут не знать даже его близкие, а уж мы тем более.

Потому что (хотя мне, конечно, сложно оценить себя со стороны) - но никогда, даже в секунды той белой ярости, которая просто полностью заливает мозги и глаза - никогда у меня не было такого пустого, совершенно пустого лица и таких глаз, где не горит ничего, кроме кайфа от того, что он бьет и бьет и бьет кого-то по голове. Совершенно безумное лицо и глаза.

Ну во-первых, ты не знаешь, какое у тебя лицо в минуты ярости, а во-вторых в глазах Джонни я не прочитала маньячества (я писала уже об этом). Мы опять сталкиваемся с тем, что одно и тоже произведение искусства (кино или актерскую игру) можно воспринимать по разному.

P/S/ А ты смотрела хоть раз в глаза человеку, когда он бьет другого? Мне кажется именно такое лицо!

[KorAmi]

тюля, дык просто Депп - гораздо лучший христианин, чем многие из тех, кто себя так называет. Это и есть самое ценное. Уж пардон, что я опять Льюиса приплету - но именно у Льюиса прозвучала чудесная мысль, что даже не зная о Боге и не веря в него, но будучи "по жизни" вот таким - не ищущим своего, "работая на совесть" (отличный получается каламбур из старой пословицы!), будучи просто таким совестливым человеком - именно таким путем и можно прийти к Богу, которого вроде бы и не искал.

Ну во-первых, ты не знаешь, какое у тебя лицо в минуты ярости, а во-вторых в глазах Джонни я не прочитала маньячества (я писала уже об этом).

к счастью, давно не приходилось испытывать именно ярости - последний раз - лет двадцать назад . Подозреваю, что в мои 16 лет лицо у меня не было таким. Дело даже не в этом, а в том, что любой нормальный человек испытывает вспышки ярости, а не такое полное упоение, когда не можешь остановиться - вот я о чем.
А что ты увидела в его глазах? Именно в эти моменты убийства?

[тюля]

тюля, дык просто Депп - гораздо лучший христианин, чем многие из тех, кто себя так называет.

Это уже совсем другая тема. И опять я с тобой согласна. Вот только не склонна осуждать никого из тех "кто так себя называет". Однако, согласись, есть разница по какому принципу ты живешь: оправдываешь месть или стараешься прощать, пусть даже у тебя не совсем получается. Эта тема имеет отношение к Джонни и к Свинни, так как мы знаем мнение ДД на этот счет (про месть).

а не такое полное упоение, когда не можешь остановиться - вот я о чем.

а Свинни мог остановиться, вспомни семью с ребенком, или как он смаковал предстоящие убийство судьи. Он вполне себя контролировал и все делал по плану. Может только в первый раз долбанул Пирелли в состоянии аффекта, а убил уже подумав.

А что ты увидела в его глазах? Именно в эти моменты убийства?

увидела желание актера хорошо сыграть Свинни Тодда.. Да, именно так! Я так и поняла - Джонни - симпатичен и молодец. Но совсем не поверила его маньячеству. Почитай мой пост в начале темы, не хочу повторяться.

А вот во время побивания Пирелли у него получилось очень правдоподобно. Именно так люди бьют того, кто их обидел, оскорбил или разгневал. Я не раз наблюдала такие лица и такие глаза. И, думаю, у Джонни, конечно был богатый опыт драк, как и у многих мальчишек и юношей с чувством собственного достоинства.

[KorAmi]

тюля, если ты не поверила его "маньячеству", имхо, он ПЛОХО сыграл Суинни Насколько я видела из интервью, Джонни иначе как человека со съехавшей крышей Суинни не называет, и выше хорошо про это говорили другие.

Про христианство и даже про смирение - действительно другая тема, вряд ли тут ей место. Но все же скажу, что одно дело - слова про месть (даже если это "свое отношение") и другое дело (тафтология, ахтунг) - дела.

[тюля]

А я рада, что он сыграл, так как сыграл. Я сторонница мнения, что хорошо сыграл маньяка тот актер, который у себя в душе нашел что-то похожее.
Потому что в каждом из нас есть темная сторона (лишь мера ее различна), и будем ли мы вытаскивать эти темные переживания и смаковать их (как иногда приходится актерам) это уже другой вопрос.
Конечно я понимаю, что это мнение спорное, но я думаю именно так. И мне есть с чем сравнивать. К сожалению фильмов про маньяков вполне достаточно и я их посмотрела более, чем хотелось бы.

Но все же скажу, что одно дело - слова про месть (даже если это "свое отношение") и другое дело (тафтология, ахтунг) - дела.

и я "все же скажу". Если дела плохие, а слова хорошие, то ты права. А если наоборот, то "за каждое напрасно сказанное слово дадите ответ в день суда". Вот так. Наши слова имеют способность материализовываться, так что не стоит бросать их на ветер.

[KorAmi]

На самом деле, этого я и испугалась, что (имхо) он так ХОРОШО сыграл безумную ярость... И эту пустоту.
До дрожи пробрало. Как будто увидела темную изнанку - его, или свою - не знаю. Но жутко.

Ты, наверное, права, тюля, просто я в жизни так уж часто не сталкивалась ни с людьми, которые готовы так бить кого-то, ни вообще с такими ситуациями.
Вот сижу и содрогаюсь тут, книжный ребенок.

С другой стороны. Мой муж (которого, я конечно, полюбила не только за очки, пальцы и Деппа), он когда-то занимался одним из видом борьбы. Очень серьезно (несмотря на свои очки и пальцы). И он мне сознался, когда я его достала - почему ж ты не дошел до мастеров? - он очень просто сказал: я в одном бою понял, что я просто не могу просто так бить человека. Вообще не могу бить. А вершин достигают те, кто это может делать. Вот я почему-то тупо убеждена, что Депп - из тех, кто не может бить человека. Только если защитить. Но и не об этом речь.