Алиса в Стране Чудес, обсуждение фильма после премьеры Опции

[ZZZladeyka]

A-Nett

Думаю, бигбоссы как раз совершенно трезво просчитали, что очередная чисто детская "Алиса" принесет куда меньше дивидендов - и материальных, и в виде всяких статуэточек и номинаций. А на эту будут ходить не только семьи по воскресеньям...

Только, как всегда, забыли про моральную сторону вопроса. Мама с папой ведут на сказку маленьких детей, а их чадам приходится смотреть на выкалывания глаз, ампутированные конечности, на прелюбодейские поцелуи в кустах! И это далеко не все. Тут кто-нибудь может сказать, что виноваты родители, которые не провели детальную разведку, но, простите, я уверена, что далеко не все знают кто такой Бёртон, зато все знают что такое Дисней и Льюис Кэрролл со своей Алисой, поэтому желание родителей показать детям очередную киноверсию, возможно, одной из любимой в детстве книжки, да еще в 3D, вполне понятно. Другое дело, что хотели как лучше, а получилось как всегда...

Анна

Это прямо в цитатник!

автора разрешаю не указывать

Miracle

в оригинале с субтитрами

Я, конечно, завидую черной завистью, но ЗD + субтитры......это ж как за всем уследить? Я просто не представляю!

Ой, а я не хочу, чтобы "отпускало".

К сожалению наши "хотения" далеко не всегда совпадают с действительностью

[ИньЯнь]

I`m going slightly mad !!!!!!!

Это чудо, чудо , чудо!!!

Именно такого чуда ждешь, когда Бертон и Депп в одном флаконе - его выпиваешь залпом, кашляешь и превращаешься в.....кого же на этот раз - выбор есть , и немаленький .....
Восхитительная до умопомрачения смесь всякого Бертона * стольких дежавю у меня уже давно не было* и местами серьезно пугающей надломленным трагизмом шекспировской отсебятины Деппа - и вуаля ! - сижу с открытым от абсолютно щенячьего восхищения ртом , не веря в это - почти реальное -прикосновение к Сказке и не без усилия воли сдерживая восторженный вопль - Брааааааааааааааааво!!!

*Фильмец не совсем детский, хотя детишки в зале явно получали удовольствие, хватая ручками пролетающих мимо бабочек, драконов и прочую компьютерную живность...*

Но Депп.....ДЕПП!!!!!! Именно такого нам его не хватало- в полосатых чулочках, кильте и с мечом *в полный рост* в пятнистой ручке с завязанными- заклеенными пальчиками * ртуть - это яд, дети! Не пейте и другими способами тоже не употребляйте - иначе будете выглядеть как дядя Джонни* - он великолепен. ТАК сыграть , учитывая зеленые линзы, увеличенные компьютерной же графикой глаза и прочие слои, старательно подчеркивающие тонкие декаденские черты рыже- белого клоуна - сыграть все, начиная от боли, страха, гнева и ядовито-снисходительного сарказма через надежду, отчаянное мужество и самопожертвование до почти что пафосной рыцарской гордости , смешанное с невыразимой, запрещенной нежностью - это невероятно .
Король забавляется. Нет, пожалуй в этот раз не король.

[JohDe]

Жига-Дрыга в исполнении Джонни... просто высший пилотаж) весь фильм ждал, пока он станцует))

[Анна]

сыграть все, начиная от боли, страха, гнева и ядовито-снисходительного сарказма через надежду, отчаянное мужество и самопожертвование до почти что пафосной рыцарской гордости , смешанное с невыразимой, запрещенной нежностью - это невероятно .

О, да. Это он. Не мальчик, но муж.

И как Шляпнику идёт килт меч! И с каким отвращением он его бросает - потом!

[Анна]

Мама с папой ведут на сказку маленьких детей, а их чадам приходится смотреть на выкалывания глаз, ампутированные конечности,

"Чем глубже исследует Бертон возможности новых технологий, проще говоря, компьютерной анимации, чем инфантильнее источники его вдохновения, чем чаще Джонни Депп говорит о намерении играть лишь в фильмах, которые могли бы спокойно смотреть его малые дети, тем зловещее плоды их совместного творчества."
(М. Трофименков)

читать статью полностью

[Анна]

Обзор Джонатана Росса, посмотреть на ютьюб. Очень хвалит Хелену и Джонни, просто очень. Там же - интервью с Хеленой.

[Aredel]

Обзор Джонатана Росса, посмотреть на ютьюб. Очень хвалит Хелену и Джонни, просто очень. Там же - интервью с Хеленой.

Так хвалить есть за что
Спасибо!

[пантера]

Но Депп.....ДЕПП!!!!!! Именно такого нам его не хватало- в полосатых чулочках, кильте и с мечом *в полный рост* в пятнистой ручке с завязанными- заклеенными пальчиками * ртуть - это яд, дети! Не пейте и другими способами тоже не употребляйте - иначе будете выглядеть как дядя Джонни* - он великолепен. ТАК сыграть , учитывая зеленые линзы, увеличенные компьютерной же графикой глаза и прочие слои, старательно подчеркивающие тонкие декаденские черты рыже- белого клоуна - сыграть все, начиная от боли, страха, гнева и ядовито-снисходительного сарказма через надежду, отчаянное мужество и самопожертвование до почти что пафосной рыцарской гордости , смешанное с невыразимой, запрещенной нежностью - это невероятно .

Снимаю шляпу! (слава богу, не в месте с головой )Но шутки в сторону!

Фильм - это НЕЧТО, и чем больше времени проходит после его "посмотрения" тем более глубоким и неоднозначным он кажется и все 3D эффекты слетают как ненужная шелуха. Тим - Гений, и я не устану это повторять!

Шляпник-Джонни очень трагичен. И мне он в этой пусть сумасшедшей и гротеской роли кажется гораздо трагичнее Дилинджера. "Ты меня забудешь" - и глаза поневоле наполняются слезами. И я хотела бы другого исхода. Другого завершения... Но скажите мне, что бы делала Алиса в чудесном подземелье, если бы не выпила отравленную кровь поверженного чудовища. Ведь спустя какое-то время (о уже очень скоро) ей пришлось бы снова сражаться уже с тиранией Белой королевы - и это бы оказалось гораздо страшнее и труднее - победить затаившееся зло под маской приторного добра - это все равно что убить (Дракона) Бармаглота в сердцах подданных. Конечно Алиса и не подозревает, чем обернется для Страны Чудес ее победа. Простим ей - она еще так молода, а собак и детей легко обмануть.
И она оставляет Его, оставляет незаконченную сказку. Все дальнейшее напоминает пошлый бред, но только на первый взгляд. Тим гениально обыгрывает отповедь Алисы собравшимся на объявление помовки гостям и родным. Ее - юную девушку слушают как королеву и беспрекословно выслушивают все безапеляционные советы и наставления.
На самом деле ее быстренько заставили бы умерить свою булатность и выдали за лорда Харвиша.
Ее монопольно-торговые планы кажутся издевкой над нынешней глобализацией и центральным местом Китая в современной экономике. И вобще Тим очень много и тонко стебется над мейнстримом, обывателями и историей современной и викторианской Англии. Чего стоят только заверения сумасшедшей одинокой леди - я жду принца- мой возлюбленный - принц, но он не может на мне жениться, иначе он потеряет корону. - ИМХО это прямая шпилька принцу Чарльзу. Интересно, что почувствовала леди Камилла на премьере в этот момент ;-)

Миа, мне кажется, блестяще справилась с ролью - такая она по детски наивная и с серьезным и вдумчивым взглядом, хотя да - ее реакци иногда отстают от происходящего действа.
Чешир - прелесть, так и хотелось взять его на руки и потискать, Ширвиндту - Браво и низкий поклон! И все остальные зверюшки были чудесны. Мимика Алана Рикмана - выше всяких похвал!
Хелена - неподражаема! И как уже было сказано выше - ее героиня очень моногоранна, и иногда вызывает сочувствие. Очень насмешила Энн Хэтэуэй - ее брезгливость и повадки часто напоминали Икабода Крейна

Минусов у фильма два - сотрудничество с Диснеем))) и формат 3D - отнимает лично у меня возможность полностью погрузиться в это удивительное зрелище, потому что полет фантазии гораздо богаче чем любые навороченные спецэффекты.

[Анна]

Чего стоят только заверения сумасшедшей одинокой леди - я жду принца- мой возлюбленный - принц, но он не может на мне жениться, иначе он потеряет корону. - ИМХО это прямая шпилька принцу Чарльзу. Интересно, что почувствовала леди Камилла на премьере в этот момент ;-)

Кстати, да.

Мимика Алана Рикмана

Я думала, Рикман только озвучивал персонаж.

Ее - юную девушку слушают как королеву и беспрекословно выслушивают все безапеляционные советы и наставления.

Наверное, это просто Алисин бред, навеянный зельем. Всё "возвращение".

[пантера]

Это ранее было в этой теме, я только не помню на какой странице, я сохранила эту инфу (как и множество другого) в папочке Алиса :

"Алан Рикман рассказал о том, каково это быть Гусеницей. Речь идет, разумеется, об "Алисе в стране чудес", которую сейчас ставит Тим Бертон. Как оказалось, фильм будет в сочетать в себе не только традиционный игровой материал со сценами, снятыми в технике "захвата движения", но и такую любимую Бертоном покадровую анимацию.

"Это микс. Фильм — микс игрового кино, анимации и покадровой съемки. Там все очень сложно. Я вообще не думаю, что мы когда-либо видели все эти три техники вместе. Так что я буду такой конструкцией при живой Алисе", — рассказывает Рикман, чье лицо приставят к туловищу кукольной гусеницы, к которой позже приставят Алису в иполнении Мии Васиковска."

Наверное, это просто Алисин бред, навеянный зельем. Всё "возвращение".

Анна, а на самом деле она лежит в постели с горячкой и пищевым отравлением! Столько всякой дряни съесть и выпить!

[Анна]

пантера, спасибо за цитату Рикмана! надо к Гусенице присмотреться.

Столько всякой дряни съесть и выпить!

Хаха, все фантазии от несварения)) шучу.

[Настюша]

эх.... никак мне билеты не приобрести...((( все покупают за три дня.....никуда не дозвониться, и везде километровые очереди....((

[пантера]

Анна,

Настюша, не растраивайся, еще купишь билеты! Счастливого просмотра

[Настюша]

Настюша, не растраивайся, еще купишь билеты! Счастливого просмотра

да вот.....решила сходить на обычный... а потом если будет желание схожу и на 3D))

[Анна]

На ДеппЗоне говорят, что в Америке фильм за первый же день собрал 41 миллион, а за выходные, наверное, дойдёт и до ста.

Прогноз по России на уикенд - 470 000 000 рублей.

[A-Nett]

На ДеппЗоне говорят, что в Америке фильм за первый же день собрал 41 миллион, а за выходные, наверное, дойдёт и до ста.

Прогноз по России на уикенд - 470 000 000 рублей.

А что на ДеппЗоне пишут о своих первых впечатлениях от "Алисы"?

[Анна]

A-Nett, да что, пищат. Тоже видят с трепетом Рочестера во флэшбэке, и ждут, что Алиса в финале заявит: "Поплывём к горизонту!"

И вот такие газетки у них выходят:

[Айла]

  

Мне очень хочется теперь узнать впечатления детей.  Если что услышите от них, расскажите, ладно?

 Сегодня перед просмотром .( фильм еще не начался)) Народ рассаживается на свои места. Трое ребятишек на заднем ряду; 1-й-Страшно будет? "  2-й-Ничего!  1-й -Он же еще маленький.(показывает на 3-го))  После просмотра; 3-ти- Ха... Здорово! И не страшно.

[Tattoo]

М-дя... А я всё жду и жду, когда же Алиска и до нас доберётся. В кинотеатре сказали, что будет, но попозже.

[Айла]

Tattoo, Обязательно доберётся !

 Впечатления от фильма огромные!!! Джонни неподражаем, хочется сказать словами Бенни-ОН УДИВИТЕЛЬНЫЙ,ПРОСТО ЧУДО !!! Тим Бертон,    как всегда, гений, волшебник!!! Алиса, мы так хотим поверить в шесть безумных чудес.  Взяла своих детишек, они в восторге. Спросила их сразу после фильма, ответ;- "Классно, отличный фильм! А пойдем ещё на него ?". Ну как говорится ,УСТАМИ МЛАДЕНЦА........ 

[A-Nett]

На ДеппЗоне говорят, что в Америке фильм за первый же день собрал 41 миллион, а за выходные, наверное, дойдёт и до ста.

Прогноз по России на уикенд - 470 000 000 рублей.

Я теперь верю в этот прогноз... Может, дело и в выходных ( хотя погода у нас в Питере просто сказочная - гуляй на природе - не хочу)) , но в кинотеатрах огромные очереди, по моим впечатлениям народ хочет именно на Алису, на 3D во многих местах разобрано к полудню на все сегодняшние сеансы...
Я такого тысячу лет не видела.
Кажется, на Аватара было свободнее поначалу. Правда, возможно, народ теперь раскусил именно прелесть объемного синматографа и мчится на аттракцион)))
В общем, удачного им бокс офиса)

[Иришка]

Взяла своих детишек, они в восторге. Спросила их сразу после фильма, ответ;- "Классно, отличный фильм! А пойдем ещё на него ?". Ну как говорится ,УСТАМИ МЛАДЕНЦА........

Это хорошо. Я, честно говоря, опасалась не того, что дети испугаются (они сейчас закаленные, каких только страстей не понапихано в детские фильмы), а того, что им скучно будет смотреть, им трудно будет отождествлять себя с героиней. Ведь для детей 20 лет - это уже что-то запредельное, для них это вполне взрослый серьезный возраст. Опять же начало фильма наводит на мысли, что это кино "про взрослых", а вовсе не детская сказка. Рада, что этого не произошло.

Ну и в конце концов, мы тоже смотрели сказки "про взрослых" - "Морозко", "Василиса Премудрая"...

[ИньЯнь]

сыграть все, начиная от боли, страха, гнева и ядовито-снисходительного сарказма через надежду, отчаянное мужество и самопожертвование до почти что пафосной рыцарской гордости , смешанное с невыразимой, запрещенной нежностью - это невероятно .

О, да. Это он. Не мальчик, но муж.

И как Шляпнику идёт килт меч! И с каким отвращением он его бросает - потом!

О дааааа!!!! _{С тем же выражением лица он глотал когда то вино....}Прекрасный Рыцарь - трогательный, преданный и мужественный! Он не задумываясь бросит мирную профессию и возьмет в руки меч вместо ножниц и кружев , дабы встать на защиту ...дамы сердца идеалов и отечества!



Кстати, я вот все думаю - неужто ж Алиса не разглядела всего этого? И предпочла вернуться только ради того, чтобы отказать лорду с несварением желудка , разбить матримониальные надежды тетушки, пригрозить распущенному зятьку да отправиться юнгой в Сингапур ?

Неужто ж она променяла бескорыстную трепетную преданность рыжего рыцаря - кстати, тоже небось голубых кровей - наследник старинного клана, хайлендер и наверняка член Верхней Палаты в свободное от работы время - на всю эту мелкобуржуазную ерунду ???

Маленькая пока, видать....подростешь - заходи еще раз!

[Kate]

Монреаль, Metro.

[Настюша]

Я в легком восторге! Фильм оооочень понравился, тем, что легкий, интересный и красивый!!!!!! Я влюбилась в Шляпника!! Весь фильм, можно так сказать, любовалась только им! Один смех его чего стоит!! Чеширский кот, сразил меня на повал!!!!! Ох....а Жига-Дрыга, это нечто!! ахаха...я там чуть не заплакала от умиления..... не понравился конец....правда жалко что Алиса покинула страну чудес.... так хотелось чтоб она осталась там с Шляпником.....
вообщем, у меня много эмоций.... поэтому выскажусь когда гляну второй раз)))
Теперь хочу все увидеть в IMAX))

[ANIA]

Вот и я посмотрела фильм. Фильм противоречий, фильм сомнений, фильм размышлений автора. Словно бы в открытую насмешку над вынужденной необходимостью визуальных эффектов, 3D и прочей чуши самоокупаемого Диснея, Бертон сделал очень глубокий, психологичный и философский, очень бертоновский, слишком бертоновский, до боли бертоновский фильм. В каждом слове, в каждом звуке перед нами предстает все тот же крючковато-ветвистый, облачно-плотный мир действительности Бертона, с человеческой сущностью все так проступающей за гротескными костюмами, гримом, ранимыми улыбками и говорящими глазами. Только на этот раз почти нет морали, нет укора в черствости и бесчеловечности как в "Эдварде", нет обвинения в безчувственности и неумении любить как в "Чарли и ШФ". Бертон впервые открыто линчует общество лицемерия отваливающихся носов и ушей и дает шанс выбора и возможности стать сильным тому, кто этого достоин. Да, это Бертон, только чуть повзрослевший, чуть более мудрый и немножко грустный. Деревья больше гнутся к земле, все меньше проблесков света и больше размытых цветов. И словно в противовес этому миру действительности, автор все больше защищает и прячет героев в еще более клоунские костюмы и толстый слой грима, тем самым обостряя восприятие человечности и психологичности персонажей. В какой-то момент становится страшно, когда практически не узнаешь растворившихся в образах Джонни и Хелену.
На это раз душа откликается на то, что и безумные могут быть по-настоящему сильными. В каждом из нас, как в сердце Алисы живет нежный, ранимый Шляпник, глубоко спрятанный и хранимый от посторонних глаз. Это две половинки души. И можно стать сильным, только, когда есть вера в чудеса, безумная храбрость, уверенность в своих силах. «Ты забудешь меня!» Нет, это не она забыла бы его, это он хотел уйти с ней. И она забрала его с собой, он остался с ней – в сердце. Ведь по-настоящему сильными могут быть только безумные. И тогда даже осуществляя дела с Китаем, превратившаяся в уверенную, справедливую девушку, Алиса все так же верит в чудеса, поддержку друзей и уникальность собственного пути. Ведь Он всегда с ней… Тандем Джонни и Мии замечателен. Джонни как всегда порадовал как замечательный партнер, который умеет играть вторые роли так, что его игра филигранно раскрывается образ главного героя. Ну, это мы знали. А вот Миа старалась соответствовать, и даже некоторая недоигранность шла на пользу образу.
Невероятно потрясли обе королевы, Бертон как бы рассказал нам историю женских архетипов. Вечный поиск женщиной любви, гармонии и нужности. Красная королева словно бы в продолжение своего цвета - яркая, эмоциональная, страстная. Она честна, открыта в своих чувствах, и тем самым уязвима. Она ищет признания подданых, привязанности мужчины любыми методами. Казалось бы, она само зло, лишь только губы сердечком выдают ранимость и беззащитность натуры. Как и в жизни, она останется одна. Белый цвет прозрачен, нейтрален. Королева гибка, мудра, умет ждать. Она само терпеливое добро. Таких женщин любят, им верят, их защищают. Браво Хелена, Энн спасибо, что не потерялась на фоне!
Единственное чего не хватало, хотелось синхронного перевода, потому как хотелось вживую послушать озвучку, ведь это бесценная часть игры, в том числе и второстепенных, но не менее талантливых актеров!

[Анна]

ANIA, спасибо за рецензию, очень романтично, и, в то же время, глубоко.

Единственно, что хочу сказать на -

Только на этот раз почти нет морали,

- мне думается наоборот, в этот раз морали, хоть половником черпай.

И не считаю этот фильм сильно "Бёртоновским" - хотя, что это такое, знает только Бёртон, наверное.

[ANIA]

Анна, спасибо!
Про мораль я неточно выразилась, я говорила про то, что она более психологичная, не такая явно просматриваемая, как в остальных фильмах. Ну, это, конечно, мое мнение!

[Иришка]

А я для меня это тоже очень "бертоновский" фильм. Только у меня чем дальше, тем сильнее впечатление, что Тим здесь почему-то спрятался, и действительно сделал какую-то "матрешку" с потаенными смыслами. Интересно, почему?

[Claire]

Сходила в пятницу второй раз на фильм, уже в обычном формате. Для меня эффект 3D был в данном случае лишним, картинка и так смотрелась объемной и «глубокой». И эффект полного погружения создали не новые технологии. Фильм в итоге заставил мой мозг танцевать эту самую джигу-дрыгу. Ощущение, будто ленту просто поместили в моей голове. И я уже, который день продолжаю ее обдумывать. Правда, каждый раз, когда я кому-либо о ней рассказываю или пишу, у меня выходят разные отзывы. Но в целом, для меня этот фильм лишен гармонии. Я не вижу единства Бёртона, Диснея и Кэрролла. Вместе им тесно. Я каждый раз продолжаю разбираться, где кто. Ищу скрытые смыслы, разбираю намеки… Но все слишком глубоко спрятано и запутанно. Интересная в итоге получается смесь стилистики и смысла. Но уж больно все рассогласованно. Веселенькая шутка для сознания зрителей! Отдельные элементы, и их очень много, мне понравились, но фильм в целом, нет. В ленте отсутствует дух сказочности. После просмотра нет ощущения удовлетворения, нет катарсиса. В середине, когда Алиса идет добывать меч, мне становится скучно. До этого момента действие захватывает, но с этой сцены все становится слишком предсказуемо и надежда на оригинальные сюжетные ходы пропадает окончательно...

После второго просмотра я окончательно и бесповоротно влюбилась в Шляпника. Джонни – браво! Потрясающая роль. Неповторимый новый прожитый и прочувствованный образ. Столько глубоких эмоций. Душа персонажа открыта для зрителей. В конце просто до слез жалко его Шляпника. Очень понравилась игра Хелены и Криспина Гловера. Но пересматривать в третий раз хочется только ради Шляпника. Правда, боюсь, я не выдержу больше наш дубляж.

И захотелось завести себе Чеширского кота, он – чудо. Правда, дым, сложно обнять и погладить…