Из Ада ("From Hell"), Не только история Джека-Потрошителя... Опции

[Tash]

Сохранившиеся обсуждения с "упавшего" форума.

Крошка
Атмосферное кино...и Фредерик Абберлайн - один из самых любимых моих образов Джонни. Еще одна альтернативная история о Джеке потрошителе или история любви и безысходности отчаяния?

Brisk
я тут подумала на досуге: абберлайн, вроде бы, идеален. в нем нет ничего отрицательного, кроме пристрастия к галлюциногенам. но ведь и это тоже служит на пользу дела. прямо таки ангел со сломанными крыльями, обреченный на несчастье

Крошка
Для меня это человек, чья жизнь - в прошлом..и сам он весь там - в прошлом..в воспоминаниях..в грезах..
Цитата: «прямо таки ангел со сломанными крыльями, обреченный на несчастье»
как красиво сказала... и грустно..

brisk
за личной трагедией фреда абсолютно побоку идет линия масонства и их каких-то там обрядов... но это лично для меня, конечно... после первого раза я вообще не поняла, что, как и почему - слишком была увлечена абберлайном и мэри. пришлось пересмартивать на следующий день, чтобы внятно разъяснить подруге суть фильма

Ниакрис
Никто не против, если я продублирую то, что наглючила на эту тему на старом форуме? Пересматривала °Из ада° - и на меня вдруг ТАК накатило° Сейчас попробую более-менее связно изложить свои глюки.
Помните эпизод, где Эбберлайн рассказывает Мэри о смерти своей жены и сына? Он тогда говорит: °Год назад° нет, два года° Извините° Даже больше двух лет..° Понимаете?
Он даже не знает сколько прошло времени = все слилось в бесконечную череду серых тоскливых дней, напоненных болью и одиночеством° Вся жизнь оказалась разделенной на до и после°нет, не так°пока была жива любимая женщина = это и была жизнь, жизнь, в которой Фредерик Эбберлайн умел радоваться, смеяться и любить° Его воспоминания, когда жена говорит ему, что ждет ребенка = это ведь единственная сцена фильма , где он улыбается! А после ее смерти не осталось ничего = только боль.
Наверное, именно тогда он и начал употреблять наркотики = чтобы хоть ненадолго заполнить эту зияющую пустоту в душе, чтобы в видениях возвращаться в то время, когда он был жив° Потому что сейчас он не живет, живет, вернее существует, только его тело, а душа умерла вместе с ней° Это был глюк номер раз. Глюк номер два: Когда я еще первый раз фильм смотрела = мне минуте на 20-й стукнуло в голову, что я знаю, каким будет конец = Эбберлайн умрет от передозировки, и это будет самоубийство.
(Правда тогда я не могла объяснить, с чего я это взяла = просто стукнуло и все° Понимание пришло со второго раза.) Когда он читает письмо от Мэри, у него такое лицо = он УЖЕ ЗНАЕТ, что никуда не поедет. Что все случится так, как случилось. Потому что ему незачем жить. Да он и не живет = он умер в тот день, когда не стало его жены и ребенка. Глюк номер три. Чем для Эбберлайна была Мэри? И какова была истинная причина того, что он не уехал к ней? Дейсвительно ли потому, что опасался за ее жизнь?
Или он желал уберечь ее от себя самого? Понял, что как бы он к ней не относился, все равно не сможет забыть умершую жену° И, уехав к Мэри, будет только мучить и себя и ее° А если он умрет = так будет лучше для всех. Мэри будет лучше одной, а он сам давно живет только в видениях.
Tash
Ниакрис, у меня были те-же ощущения, те-же глюки, как ты говоришь! С самого начала было ясно, что другого финала быть не может, Абберлайн уже мертв. Мне даже добавить нечего, ты все сказала.
Brisk, Братья Хьюзы, действительно, "накрутили" вокруг истории Фредерика многовато... По их идее весь этот антураж - для того, чтобы зритель проникся атмосферой Лондона того периода.
Но, мне кажется, что даже они, сознательно приглашая Деппа, не учли, что все остальное будет неважно, Джонни все внимание "примет" на себя... Получилось так, что история Потрошителя тоже ушла на второй/третий план. Осталась только трагедия человека, который уже не жив, остались только его грезы и боль...

Bonnie
Я нашла видеоклип «From Hell» - Johnny Depp talks about his new role http://extratv.warnerbros.com/video....ydepp_h

Натали
Хотелось бы добавить ко всему вышесказанному вот что: по-моему Джонни просто потрясающе вписался в атмосферу Лондона того периода,вся эта слякоть,туман...все это очень меня впечатлило!!!

Nicolette
Натали, тебе ж не понравилось...

Натали
Мне не то чтоб не понравилось,я просто не люблю,когда в фильме много крови,я девушка впечатлительная...::

Крошка
да, у меня первая ассоциация с фильмом - атмосферный...ну а Джонни всегда вписывается в общую картину очень органично..

Nicolette
А я люблю Из Ада... Крош, ага, особенно здорово, имхо, он вписался в Лощине...

Крошка
а я люблю не столько фильм, сколько мне нравится Абберлайн. Очень нежное чувство.и почти болезненное желание исправить ситуацию..

Tash
Угу... И мгновенно, как бревном по голове, понимание, что от тебя, млин ничего не зависит. Ты НИЧЕГО не можешь изменить, даже, допустим, оказавшись там. НИЧЕГО!

Крошка
Tash - да..потому что Абберлайн - человек прошлого..живущий смутными видениями, образами..и призраком своей потерянной любви. Ужасное ощущение безнадежности.и страшной усталости..когда жизнь ли, смерть ли - практически все равно....потому что между грезами и реальностью грань почти стирается. И Мэри..она как всплеск в мерном течении жизни...но чего-то недостает, чтобы растопить лед..

Tash
Крошечка, подобный "лед" нельзя растопить, даже находясь рядом. Никак,.. как не старайся... Я пробовала в реальной жизни,.. не вышло.

Avery
Я думаю, что это альтернативный конец фильма (если я правильно перевела с инглиша). Чем интересно этот фильм должен был кончиться по другой версии - они жили долго и счастливо и умерли в один день или Абберлайн прожил до старости и умер в одиночестве? Может, кто знает?

Tash
Avery, ну, нет... Это было бы слишком... Уж лучше так как есть, альтернатива жестока, не хочу такой альтернативы. Нафик надо??!

Avery
Не надо! Ты права - но ведь ее же отсняли (правда Джонни был пьян, как черт - насколько я знаю - и пол съемочной площадки тоже - это был типа протест). Интересно, о чем они думали? Или у Хьюзов много денег?
Но все же хотелось бы знать , о чем этот второй конец. Так, ради спортивного интереса...

Пайпер
Я просматривала этот фильм уже несколько раз! Не перестаю опять же восхищаться тонкой психологической игрой Джонни, его умением чувственно передать мимикой и взглядомпереживания героя! Он ТАК вжился в роль, просто потрясающе!
Как же я плакала! Я очень сочувствую Эберлайну...потерять жену, неродившееся дитя, обрести любовь, но не достичь заслуженного счастья...и спршивается: за что такие беды? Его страдания, мучения, вечные галлюцинация, забытье...как трагически красиво! Джонни сыграл, как всегда, великолепно! Выложился на все 200%! И еще...он там такой красивый!..

Крошка
Цитата: «Интересно, о чем они думали? Или у Хьюзов много денег?»
Но все же хотелось бы знать, о чем этот второй конец. Так, ради спортивного интереса... судя по его виду - умер он в одиночестве. Но от такого образа у меня мурашки по коже. Слава Эру, мы этого ужаса не увидели.
Хотя любопытно, конечно.
Цитата: «Подобный "лед" нельзя растопить, даже находясь рядом. Никак.., как не старайся...»
Может быть, если постоянно быть рядом..но все равно наверное нет. Нужно очень сильно любить..и при этом понимать - что рядом с тобой - человек, который весь жар своего сердца отдал другой. По сути, Абберлайн - это тень...Физически он здесь, но мысли его и чувства где-то в других измерениях.

Indreams
Не, лучше не надо нам такого ужаса, и вправду...
ха, нет, всё-таки так забавно-седой Джонни...а всё равно, ИМХО, у них не получилось его состарить)) Слишком глаза горячие!!! и ещё чего-то не хватает...

Энни
Морщин не хватает, вообще как-то по бутафорски он седым выглядит...

[Сольвейг]

Netty -а в едь ты права, наверное. а я с этой стороны никогда не смотрела. и оставалась в непонятках. Сейчас ясно...спасибо!

[Avery]

А небо-то, небо! Даже оно в крови...!
Имхо, в Аберлайне есть что-то от Рафаэля... обреченность может! То же отсутствие надежды - ведь имея такой дар, невозможно быть счастливым, тем более зная, де тебя настигнет смерть... И если смотреть фильм, предполагая, то Фред все знал наперед - это же жуть какая!

[Netty]

[Avery]

[Пайпер]

[Сиреневый Аист]

Джонни там такой лапочка ..... Только я как то об этом не задумывалась... Уж больно было страшно...

[Snake]

Прочитала Ваши отзывы и еще раз посмотрела фильм.
Хоть убейте, но не вижу я повода думать, что инспектор умирает...
Взять хотя бы тот факт, как меняется мимика сержанта - сначала он в непонятках, потом щупает пульс, находит монеты...улыбается и говорит:"Спокойной ночи прекрасный принц..."
Финал открыт - каждый домысливает, что хочет!!!

А где Джонни не лапочка ?

[Аэша]

Snake ндя... Финал двусмысленный? Абберлайн умер. Ушел добровольно, что и понял сержант, найдя монеты. Это древняя традиция, о которой в фильме упоминается. Мертвому нужны монеты, чтобы дать их лодочнику, который перевезет в страну мертвых.
А зачем живому человеку монеты на глаза класть?
И улыбается сержант сквозь слезы, потому что понял последнюю просьбу друга и обещает ее исполнить.

Если этот финал открыт, то что тогда закрытый финал?... Каждый домысливает, что хочет

[Snake]

Аэша, Может Абберлайн ушел для всех, так же как и Мери? Сержант-то знает... Может он и есть тот лодочник?

[Сиреневый Аист]

Snake Он везде лапочка!!!!

[Eve]

От нечего делать сегодня пересмотрела этот фильм второй раз. Честно признаться, созерцая его впервые никаких чувств, кроме отвращения к той грязи и крови, он у меня не вызвал. А сегодня я прослезилась. Как-то по сердцу резануло. Может прониклась!? Я точно знаю, что многие фильмы с участием Деппа нужно пересматривать не один раз, прежде чем решить для себя понравилась тебе эта лента или нет. Образ Эбберлайна, созданный Деппом, я не в силах сравнить с другими его героями, особенно с Крейном. Абсолютно ничего общего в характерах этих двух персонажей! Ни-че-го!
Да, Эбберлайн был обречен на смерть. Ясно с самого начала. Живой труп (но очень сипматичный). Не знаю даже, что задерживало его в жизни, за что он цеплялся, может за работу! Но когда он встретил Мери .. там, на кладбище ... когда она сказала ему, что он умный и сильный и упрекнула в том, что полиция бездействует, может быть тогда в нем что-то шевельнулось!?Вспомните как он пристыженно кивнул головой, а потом этот взгляд .... ах, эти глаза! И все его последующие действия, мне кажется, были связаны только одной причиной - Мери.
Депп умничка в этом фильме. Теперь я поняла, что такого я его люблю гораздо больше, чем в "Шоколаде" или "Дон Жуан де Марко".
И слезы струились горячими потоками из моих печальных глаз, когда на его потухшие очи положили две монетки и отправили в путь... через Лету, в царстово Аида.

[Singing Maya]

Eve ой... а главное Депп в этом фильме такой несчастный ведь... и хотя я по-любому против такого, что бы человек себя сам лешал жизни....но У Деппа так хорошо получилось быть милым наркошей...а как он в этом фильме пил АпсенТ емо-е!!!мне даж попробовать захотелось и погоняться за драконом))) И монетки суперские...ну всмысли воще мне всегда эта традиция нравилась...но вот я, несмотря на свои сентиментальность, непонятно откуда взявшуюся, не плакала когда он передознулся! Может потому что он этого хотел...но все равно я протисту! Он не должен был этого делать!!!

[Abadonna]

Для меня самый грустный момент фильма - это последний сон Фреда перед смертью. Эх... Самое главное, смерть эта была совершенно неожиданной! До самого последнего момента я не верила, что он умер

[Валенка]

пока не прочитала всего, может поврторю чьи-то мысли.
Имхо: фильм очень хорош, но смотрится тяджело, в основном из-за всех этих анатомо-психологических подробностей. Ну, а если несерьёзню. Эберлайн... мне так хочется продолжить линию:
Икабод Крейн возвращается в Нью-Йорк, с молодой женой Катрин, делает карьеру и превращается в Эберлайна, который тоже подвержен странным сновидениям. Потом Катрин умирает, Эберлайн, начинает принимать лаудан,и продолжает видеть странные сны, на этот раз отдающие ясновидением. И заканчивается всё очень плачевно для него.
Этот фильм я может быть посмотрю снова, но не скоро. не люблю тяжёлых фильмов
А если серьеъезно... Мне кин нравится очень, и Джоник там такой...

[Singing Maya]

Кстатия почти сразу как этого старичка увидала. решила что это он всех мочит и режит! патрашит и вес такое!!!.....фуф...

[Aredel]

А я вот по поводу так называемого ляпа в фильме(если был не ляп-скажите мне). Когда Фред готовится выстрелить в потрошителя,его руку показывают крупным планом.И,естесственно,видна Джоннина татуировка на указательном пальце правой руки... Вряд ли(я понимаю,что может и были исключения и всё такое),но вряд ли в 19-ом веке делали татуировки...

[Avery]

Aredel
Я эту татуировку в фильме еще несколько раз видела. Имхо, просто забыли или не придали значения

[Иришка]

Они были так поглощены замазыванием татуировок на плечах и на груди (которых не видно, когда Аберлайн лежит в ванне), что про пальцы уже забыли и думать... Или краски не хватило.

[Bonnie]

[Aredel]

Bonnie ,спасибо,что объяснила

[Анна]

Рецензия Брашинского

[Валенка]

Здровская рецензия. Очень точно всё подмечено

[Tamara]

Интересное мнение мне нравится

[Singing Maya]

Сегодня пересматривала с подругой) и заметила один мост и подумала,ч то очень похоже на Прагу) щас вот прочла рецензию, оказывается и вправду там снимали)))
Концовка суперская у этой рецензии...я почти полностью согласна...Особенно насчет того, что практически все пьют Абсент...
кстати Лондон такого времени, по-моему очень смахивает на Питер того же...а история... на "Преступления и наказание" Достоевского...

[Natty]

Вчера первый раз посмотрела "Из ада"...
Мертвый Депп в конце потрясает. Не знаю, может, от неожиданности, все-таки хотелось верить в лучшее. Но по душе резануло гораздо больше, чем от его затянувшегося умирания в "Мертвеце". Хотя там, возможно, и не умирание, а перерождение... Но эти остановившиеся мертвые глаза на невозможно прекрасном лице... Да я еще умудрилась посмотреть на ночь да с алкоголем. Проревела полночи
В общем с утра встала опухшая и с головной болью...
Хотя и история личная банальная, и идея фильма не нова, но Аберлэйн...
Просто "душераздирающее зрелище". Такой красивый, и такой словно сам выпотрошенный, только душевно. В смысле с выпотрошенной душой...
Сегодня посмотрела еще раз, на трезвую голову. Опять ревела.
А в самом фильме чего-то не то. Стилизован классно, а вот до стильности, по-моему, не дотягивает.

[Кристинка]

Natty
я тоже вчера смотрела...ревела потом пол дня...

[Сольвейг]

Natty, Кристинка

ИМХО, там о возможном хорошем финале (для Абберлайна) и не думалось. Слишком много опустошения, горечи и усталости, чтобы вернуться в свет...К сожалению... "ангельский мальчик с больными глазами"...(с).

Что касается стильности, или стилизованности... имхо, фильм очень атмосферный, вот только что это за атмосфера. А с другой стороны - не думаю, что Уайтчеппел того времени был чем-то лучшим, чем он показан

[Natty]

Знающие люди! Подскажите, что за долговязая личность на премьере "Из ада" рядом с ДД. Такая черная в темных очках и с накрашенными губами?

[eLiza]

Мэрлин Мэнсон, на сколько я знаю и помню... больше с Деппом вроде никто с накрашенными губами рядом не стоял. Или стоял? буду рада фоткам.

[Natty]

eLiza Я смотрела на сайте фотки с премьеры