 Волшебная страна (Finding Neverland), волшебство наяву... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
|
 20.02.2005 - 21:28
Сообщение
#841
|
||
 Гадкий чертов маленький сволочной горец  Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5  |
Natty Но это было бы со-о-всем другое кино. 
Я уверена, что это была глобальная идея. Уж не знаю, Джонни или Форстера.  Они ребячество, детскую душу Барри решили показать через прекрасную внешность Деппа. Сыграть на том, что он в свои 40 такой юный. Думаю, так. Обьяснить актёрскую замороженность Джонни я не могу. Уверена, что он это сделал нарочно. Получилось эдакое закрытое существо, чья душа - потёмки. Что его печалит? Думаю - НИЧЕГО. А что радует?? Он за весь фильм улыбнулся один раз (ну ка, вы вспомните - где?). И это очень жаль. И по человечески, и по-зрительски. Как человеку, мне такого жалко, как зрителю мне с таким скучно. -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
 |
 
|
||
|
20.02.2005 - 21:31
Сообщение
#842
|
||
 люблю... Группа: Пользователи Сообщений: 2966 Регистрация: 1.12.2004 - 18:38 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 266 |
ППКС И это обидно.... -------------------- Если вы не чувствуете себя жертвой, никто не заставит вас ею стать... JD
|
||
|
|
|
||
|
20.02.2005 - 21:32
Сообщение
#843
|
||
 La donna per sempre Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 |
Natty
Приехали  А он и был бесполым в определённом смысле . Ну иначе не написал бы он Питера Пэна !!!!! -))))) Ну разве мог бы Хэмингуэй с его ярко выраженной сексуальностью написать такую сказку? Неееет..... Не знаю. Я сижу на фильме как на игле.Вчера силой заставила себя пересмотреть Однажды в Мексике. Правда и удовольствие получила райское. Но сегодня опяааааать тянет поставить Неверленд. А вот сам фильм Оскара-то заслуживает, но не в этом году. ЗЫ. Пока писала, уже меня перекрыли -) Да, это идея с внешностью, конечно, очень точно продумана. Всё нереально, и Барри нереально красив. Сообщение отредактировал Renfry - 20.02.2005 - 21:35 |
||
|
|
|
||
|
20.02.2005 - 21:38
Сообщение
#844
|
||
 MUSE Группа: Пользователи Сообщений: 3194 Регистрация: 23.03.2004 - 08:37 Пользователь №: 35 |
Анна
Золотые слова! Полный ППКС! 
|
||
|
|
|
||
|
20.02.2005 - 21:39
Сообщение
#845
|
||
|
люблю... Группа: Пользователи Сообщений: 2966 Регистрация: 1.12.2004 - 18:38 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 266 |
Renfry Я не про сексуальность толкую. Хотя восприятие детей вне сексуальности по-моему неправильно. Но Питера Пена я всегда считала влюбленным в Венди. Пусть по-детски, но влюбленным. А Барри в фильме существует вне любви, даже к детям. Чего-то не хватает. Правильно Анна сказала, сухарь... Даже страшно. 
-------------------- Если вы не чувствуете себя жертвой, никто не заставит вас ею стать... JD
|
||
|
|
|
||
|
20.02.2005 - 21:46
Сообщение
#846
|
||
|
La donna per sempre Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 |
Natty
Вся прелесть "Питера Пэна" в том, что он не понимает, что он влюблён в Венди. Он не понимает, что именно он испытывает. Венди понимает его, а он нет. И Барри, я думаю, писал это через себя. А толчок к этому дали именно бесполын отношения с Сильвией. (ой, опять Фрейдом запахло - забыли)Кстати, я всегда почему-то считала "Питера Пэна" очень сексуальной сказкой. Но дошло только сейчас. "О, сколько нам открытий чудных..." Для меня в фильме только один прокол - её чересчур картинный уход в Неверленд. |
||
|
|
|
||
|
20.02.2005 - 21:48
Сообщение
#847
|
||
|
MUSE Группа: Пользователи Сообщений: 3194 Регистрация: 23.03.2004 - 08:37 Пользователь №: 35 |
Natty
Сухарь... это сказала я. 
|
||
|
|
|
||
|
20.02.2005 - 21:56
Сообщение
#848
|
||
 I am Группа: Пользователи Сообщений: 392 Регистрация: 19.03.2004 - 08:53 Из: nowhere Пользователь №: 19 |
Анна
Когда выдал Сильвии свою тайну про Неверленд... И улыбнулся, как провинившийся ребенок. -------------------- "Buy the ticket, take the ride!" ©
|
||
|
|
|
||
|
20.02.2005 - 22:07
Сообщение
#849
|
||||
|
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
Renfry
Похоже на то. Я бы хотела, чтобы это опровергли. -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||||
|
|
|
||||
|
20.02.2005 - 22:08
Сообщение
#850
|
||
|
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
Netty
Ур, всё-таки - не один. 
-------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|
|
||
|
20.02.2005 - 22:11
Сообщение
#851
|
||
|
La donna per sempre Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 |
Netty
Он улыбался мальчикам. Мне сегодня мой друг сказал интересную фразу про Барри :" Он не умел говорить "нет"". Но мне он не показался нерешительным человеком. Как раз наоборот. |
||
|
|
|
||
|
20.02.2005 - 22:28
Сообщение
#852
|
||||
 Поклонник Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 |
Анна Далеко не один, по-моему (в смысле, улыбается). А вообще, обсуждение пошло по второму кругу - если люди просто дружат, значит, они "бесполы"...  Насчет определения "сухарь" - согласиться не могу. Человек своего времени, обремененный грузом приличий - это да. А в играх с детьми он вовсе не сухарь. Netty
Я пытаюсь понять, почему у тебя такие напряги с усыновлением (и с финалом), и не могу. Что же здесь страшного? И почему Барри не может ответить "нет" (тем более, что бабушка дала ему для этого шикарную возможность)? Почему это расплата? С этой точки зрения всякое выполнение долга - это расплата. Ну, может быть, но что же здесь страшного? Барри демонстрирует здесь зрелое чувство ответственности за тех, "кого он приручил", и по-моему, это вполне логично и нормально. Имхо, Сильвия была абсолютно права, создав такой "тандем" опекунов - рациональную бабушку и человека, который любит ее детей и способен позаботиться не только об их бытовом, но и о душевном комфорте... Воспитать их хорошими людьми, наконец. Что здесь плохого?  |
||||
|
|
|
||||
|
20.02.2005 - 22:32
Сообщение
#853
|
||
|
MUSE Группа: Пользователи Сообщений: 3194 Регистрация: 23.03.2004 - 08:37 Пользователь №: 35 |
Анна
Отпад!  ... а-аа, чёрт! Я даже язык прикусила - густая слюна потекла.  |
||
|
|
|
||
|
20.02.2005 - 22:45
Сообщение
#854
|
||
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 138 Регистрация: 12.10.2004 - 14:01 Пользователь №: 223 |
Я посмотрела в конце этой неделе три очень классных фильма. "Neverland" - очень понравилось. Семейный и добрый фильм. Депп хорошо сыграл, но было бы немного странно, за ПКМ не получить оскара, а за эту роль получить.
"Aviator"- ДиКаприо сыграл на все сто. Молодец! Он буквально слился со своим героем Говардом Хьюзом. "Constantine" с Кеану Ривзом, который так нравится Синдерелле. Фильм зрелищный с отличными спецэффектами и сюжетом. Тема - борьба между небом и адом. Интересно, почему его не номинируют? Наверное, это фильм уже 2005 года, поэтому. |
||
|
|
|
||
|
20.02.2005 - 23:02
Сообщение
#855
|
||||
|
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
Иришка
Не поэтому. Нет, не поэтому. Он сам по себе таков, одинокий, странный. Мы уж говорили про ангелов, помните?
В играх с детьми он подчёркнуто серьёзен и даже несколько пафосен. Для меня весь его образ какой-то больной, скорбный, несмотря на красоту. Для меня этих коротких улыбок очень мало. Мне бы (ничего, что я тут якаю?) хотелось видеть, КАК Барри был счастлив, играя с детьми. Он же будто работу исполнял, массовик-затейник. Для него это было важно. Почему? мне непонятно. Предположим, "сухарь" это размытое определение. Но он очень, очень сдержан. Не из-за груза приличий отнюдь. Почему тогда? Непохоже, чтобы он отчего-то терзался, мне кажется, для него как раз всё в порядке. Ну, жена какая-то странная.. а, ерунда. Главное для него - мечты, а реальный мир как-то побоку. Он выглядывает из этого мирка иногда, воссоздаёт его в театре, да и в жизни. А жить он не хочет.-------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||||
|
|
|
||||
|
20.02.2005 - 23:02
Сообщение
#856
|
||
 познающая Группа: Пользователи Сообщений: 606 Регистрация: 13.01.2005 - 12:57 Из: Москва Пользователь №: 288 |
ППКС. Те моменты в фильме, где он играет с детьми, самые понравившиеся мне После просмотра было странное ощущение. Никак не могла определиться: понравился мне фильм ии не очень. Теперь поняла, что больше все-таки понравился, нежели наоборот. Но, как я уже сегодня сказала, в нем (фильме) не хватает какой-то изюминки (помимо Деппа) -------------------- Травой печали зовется полынь, и горечь ее свята, ибо это горечь любви, что дороже жизни...
заходите |
||
|
|
|
||
|
20.02.2005 - 23:17
Сообщение
#857
|
||
|
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
Elheya
Мне кажется, у фильма на обе ноги хромает идея. Изюму там много (актёры, оператор, музыка, итд), но от этого слаще не становится. В этот приторный Неверленд нету желания отправляться, тем более, что он прямо связан с загробной жизнью (Сильвия уходит в Неверленд, к крокодилу, кстати). Меня не оставляет ощущение, что Барри лгал. -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|
|
||
|
20.02.2005 - 23:32
Сообщение
#858
|
||
|
Поклонник Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 |
Анна
Вот в этом - абсолютный ППКС! Но что Барри лгал - не знаю... По-моему, все-таки нет. А насчет "хромоты идеи" - действительно, очень трудно согласиться с мыслью о таком всеобщем глобальном исходе в иллюзорный мир. Притом, что с необходимостью такого исхода спорят и Питер, и Сильвия. А соглашаются жена Барри и злая бабушка. На мой взгляд, они не дотянули в фильме этот вопрос - где предел всем этим фантазиям? Да, абсолютно верно, что в тяжелых стрессовых ситуациях обращение к каким-то вымыслам (возможно, книгам, фильмам и т.д.) весьма необходимо и полезно. Проблема в том, что когда-то надо остановиться, а вот это в фильме очень расплывчато. Вроде как Барри со своими бесконечными иллюзиями побеждает и все с ним соглашаются? Вот это для меня, пожалуй, единственный момент, который мешает мне принять эту ленту полностью. А вот кстати наш умный Джонни выразил мораль фильма очень четко: "Воображение - это наш лучший друг, который действительно может нам помочь в 95% трудных случаев, с которыми мы можем столкнуться в жизни, и который может многому нас научить. Но оно же может стать вашим злейшим врагом, если вы потеряете осторожность". Его бы в режиссеры! Вот этой мысли - насчет вреда иллюзий при потере осторожности - в фильме и нет (или, еще хуже, финалом она опровергается). И это, имхо, ошибка. |
||
|
|
|
||
|
20.02.2005 - 23:46
Сообщение
#859
|
||
 Новый участник Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 19.03.2004 - 15:01 Пользователь №: 22 |
Обсуждение фильма, думаю, так и будет напоминать разговоры слепого с глухим
Фильм очень неоднозначно действует на человека. Потому что в главном вопросе фильма все люди разные, намного более разные, чем разделение на два пола (привет Фрейду). На самом деле все удивительно просто. Человек (психика) состоит из трех частей: ребенок, носитель пола, родитель. Ребенок - самый ранний слой. Этот слой перекрывается патчами, которые дают возможность жить человеку во взрослом мире. В крайнем случае ребенок загоняется в клетку. Джеймс Барри (из фильма) отличался тем, что ребенок и взрослый находились в нем в полном балансе. Поэтому он одинаково адекватен и со взрослыми и с детьми. Фильм воспринимается по-разному разными людьми. В зависимости от того, в каких отношениях человек со своим внутренним ребенком. Например, если ребенок в клетке, то фильм жутко раздражает, если ребенок в балансе, то фильм сильно нравится. |
||
|
|
|
||
|
20.02.2005 - 23:55
Сообщение
#860
|
||
|
La donna per sempre Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 |
anya20
Мы знакомы? -) Или тут есть другая Синдерелла? |
||
|
|
|
||
|
21.02.2005 - 00:42
Сообщение
#861
|
||||
|
I am Группа: Пользователи Сообщений: 392 Регистрация: 19.03.2004 - 08:53 Из: nowhere Пользователь №: 19 |
Иришка
 Ужас какой! Может, мне не нравятся дети?.. Но эту тему я трогать не буду: здесь их все так любят, особенно Питера.
ППКС! Кажется, Барри, в отличие от Джонни, об этом не знал. Tony Jepp, а Вас в этом фильме устраивает абсолютно все? Ваза безупречна? -------------------- "Buy the ticket, take the ride!" ©
|
||||
|
|
|
||||
|
21.02.2005 - 01:50
Сообщение
#862
|
||
|
La donna per sempre Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 |
Вопрос не ко мне,но"Золотая чаша" вспомнилась. "На вид чаша безупречна., но в ней есть изьян" Наверно, безупречного кино не бывает. Но меня, например, не устраивают какие-то мелочи, а целиком впечатление очень сильное. Кроме того, ещё сыграл эффект неожиданности - я не ожидала от такого сюжета ничего хорошего в силу своего цинизма. |
||
|
|
|
||
|
21.02.2005 - 03:13
Сообщение
#863
|
||
|
MUSE Группа: Пользователи Сообщений: 3194 Регистрация: 23.03.2004 - 08:37 Пользователь №: 35 |
На мой взгляд в фильме некрасиво сделаны переходы из реальности в фантазию и обратно... Да, они сделаны очень плавно и ни за что не отличить, когда Барри фантазирует, а когда он с нами. Но, ёлки, можно же было показать взгляд, глаза... глаза Барри. Глаза должны показывать где он в данный момент. У Джонни ТАКИЕ глаза! А их в фильме почти не использовали, поэтому и получился сухарь. |
||
|
|
|
||
|
21.02.2005 - 09:03
Сообщение
#864
|
||
|
I am Группа: Пользователи Сообщений: 392 Регистрация: 19.03.2004 - 08:53 Из: nowhere Пользователь №: 19 |
Что-то мне сегодня все эти обсуждения приснились… Разнообразные слова и мысли: почему Анна не верит Барри, видит в нем бестелесного ангела и не верит его словам; почему «идея» хромает на обе ноги, почему Барри и Сильвия друзья и она оставляет ему детей, почему одни называют это банальной мелодрамой, подмечают режиссерские недоработки, а другие испытывают при просмотре очень нежные и захватывающие чувства… Я уже готова согласиться, что
Ей богу, так спокойнее. Я же еще в декабре кричала, что фильм ничего из себя не представляет. А сейчас так разволновалась… Всё. *Ушла в себя* -------------------- "Buy the ticket, take the ride!" ©
|
||
|
|
|
||
|
21.02.2005 - 10:10
Сообщение
#865
|
||
|
Искомая Зверь! Группа: Пользователи Сообщений: 1683 Регистрация: 18.03.2004 - 18:24 Из: Вавилон Пользователь №: 14 |
Фигня...однако...
Иришка Анна соглашусь...*) И с Деппом тоже...*) -------------------- -У нас был мозговой штурм.
- То-то мы слышали стрельбу! (с) |
||
|
|
|
||
|
21.02.2005 - 10:23
Сообщение
#866
|
||
 Депполюб Группа: Администраторы Сообщений: 3628 Регистрация: 17.03.2004 - 14:54 Из: Нск Пользователь №: 4 |
Netty
 я только в четверг посмотрю на большом экране.
-------------------- Пословицы часто друг другу перечат. И именно это — свидетельство народной мудрости. (с) Станислав Ежи Лец
|
||
|
|
|
||
|
21.02.2005 - 10:54
Сообщение
#867
|
||
 Spirit форума))) Группа: Пользователи Сообщений: 2347 Регистрация: 12.08.2004 - 11:58 Из: Зелек Пользователь №: 163 |
ДЕВЧОНКИ, РАССКАЖИТЕ ПРО ДУБЛЯЖ, ПЛИЗ!
 Тот же человек озвучивает Джонни. Удачно фильм переведен!? -------------------- -Ваши дальнейшие планы?
-Стать параноидальным бредом Брэда Питта. © Colin Farrell |
||
|
|
|
||
|
21.02.2005 - 11:09
Сообщение
#868
|
||
|
Депполюб Группа: Администраторы Сообщений: 3628 Регистрация: 17.03.2004 - 14:54 Из: Нск Пользователь №: 4 |
Донни
Говорят не очень Но, имхо, интонации Джонни передать по-моему вообще невозможно. -------------------- Пословицы часто друг другу перечат. И именно это — свидетельство народной мудрости. (с) Станислав Ежи Лец
|
||
|
|
|
||
|
21.02.2005 - 11:10
Сообщение
#869
|
||
 Поклонница таланта Группа: Администраторы Сообщений: 4685 Регистрация: 17.03.2004 - 12:08 Из: Москвы Пользователь №: 2 |
Донни не не тот. Всеволод Кузнецов дублирует.
Переведен может и нормально, но дублировать Джонни - это утопия. Как бы ты это не делал, а все равно все зарубишь. Что и произошло. Уинслет мне понравилось как дублировали. Детей - нет. Дети - это ужасно. -------------------- |
||
|
|
|
||
|
21.02.2005 - 11:19
Сообщение
#870
|
||
|
Spirit форума))) Группа: Пользователи Сообщений: 2347 Регистрация: 12.08.2004 - 11:58 Из: Зелек Пользователь №: 163 |
Энни
Аэша Спасибо!  Всё больше убеждаюсь, что лучше смотреть на английском. Красота речи теряется в дубляже. Даже хороший фильм дубляж может сделать омерзительным, имхо.
-------------------- -Ваши дальнейшие планы?
-Стать параноидальным бредом Брэда Питта. © Colin Farrell |
||
|
|
|
||
|
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| Текстовая версия | Сейчас: 26.06.2025 - 12:43 |
