А я этот поцелуй ждала весь фильм! И к Кире отношусь как раньше, только мне не нравиться, как она поступила после данного поцелую...

JanaJo
Поздравляю с просмотром! Очень интересный отзыв, но это отзыв после первого просмотра. Интересно, что ты скажешь после 3-го и 4-го...
Но твоя первая фраза действительно убивает наповал. Да уж, выдали они там "чувственности" по полной программе... "Исполосованная спина Блума"... А в отношении появления у Джека уязвимости полностью с тобой согласна.

Mr. Checkpoint

Нет, это конечно понятно, но все же это не просто чувство голода... От этого зависит снимут они наконец проклятье или нет. Тем более было в принципе довольно легко проверить дочь она Прихлопу или нет. Просто даже спросить имя отца... А он этого не сделал... Хотя... Не знаю я! Я знаю одно, что я наверное поспешно высказалась по этому поводу, потому как я еще не до конца разобралась в своем восприятии Барбоссы... Хватило мне уже необъяснимой радости в конце второго фильма... Не знаю я. Надеюсь что третий фильм поможет мне все прояснить...
Мопсик
Спасибо, мне очень приятно!!!
Poornima
Полностью согласна с Иришкой. Во-первых, он сказал про сто душ, чтобы выкроить для себя время, и что-то придумать. Во-вторых, с чего вы вообще взяли, что он собирался отдавать эти души? На тот момент он пытался огородить себя на некоторое время, и вызволить Уилла. Тем более действительно, в обеих частях есть только один человек, который ни разу ни кого не подставил... Капитан Джек Воробей. Лиза в конце второй части поступила подло, Уилл еще в первой (когда огрел Джека веслом и оставил его среди пиратов без шанса на спасение, заявив команде, что "Джек отстал...") Норрингтон (хоть я считаю все же поступил верно по своему - зачем помогать людям, которые погубили тебя?) тоже по сути подставил, забрав сердце. Дейви Джонс и Барбосса... Ну на то они и отрицательные персонажи (хотя на счет Барбоссы уже не уверена, но все же...)... Даже команда Джека всегда про него забывает. Так что из всей этой компании самый благородный выходит Джек, по тому как он всегда делает все "Как и обещал..." и никогда не дает"...повод в себе усомниться..." Вот уж кого кого, а его у меня просто язык не повернется обвинять в подлости! Это конечно ИМХО...
BasT@
Ну по моему в кино он вполне нормальный, а вот на пиратских дисках... Не советую никому... Лучше дождаться лицензионного!!!
Chernushka
Я не модератор, но скажу за себя... Мне не очень приятно читать жаргонизмы, и честно говоря они не красиво звучат. Не надо огрызаться, к тебе никто не придирается, наоборот все рады видеть нового участника! Просто почитай внимательнее правила, чтобы не попадать в неприятные ситуации в будущем... Это просто совет...
А место с тряпочкой - это тюрьма. Только честно говоря, я не знаю откуда он узнал, что тряпочка там (по моему это вообще не объясняется).
JanaJo
Поздравляю!!! Наконец то вижу твой комментарий, долго ждать пришлось!!!
В том, что фильм не детский, я с тобой полностью согласна. Многие маленькие дети, которые были у меня на просмотре, плакали.
Глаза Дейви Джонса я тоже заметила. По моему это единственное, что в принципе осталось от актера...

Ты знаешь, тут две стороны медальки. Просто ты теперь поменяла свое представление о героине: она уже не миленькая дочка губернатора, а стервозная "бабенка". Можно и так охарактеризовать. Может именно это и пыталась изобразить Кира? Я, кстати, об этом только сейчас подумала... Может она отнюдь не плохо играет, а наоборот очень четко изображает такую стервочку... Может именно это и режиссер показать хотел? Я не знаю, но по моему если это так, то это не самые удачные перемены в Элизобет. Я не могу принять в образе Элизобет стервозность, по этому вижу только плохую игру Киры. Может я не права, или слишком идеализирую, но на мой взгляд не должна быть Лиззи такой. Я не скажу, что у нее ангельский характер в первой части, но по крайней мере она честна и верна...
На счет всего остального ППКС!!!

Ну это мы уже не один раз обсуждали. Именно по этому многие и считают поступок Лиззи подлым. Действительно Дэйви Джонс сказал: "Пустить ко дну его любимую Жемчужину!" Не нужен был Джек Кракену. И это кстати очень ярко показано, и именно Лиз заметила, что Джек "струсил" (это цитата ее слов...). По этому мне был еще более не понятен ее поступок: кому как не ей знать и понимать, что "зверюшка" Джонса Джеком не интересуется?!

Вчера наткнулась в магазине на такие вот комиксы Пиратов Карибского моря -2 , сразу купила, тем более там есть Джонни! Мне очень понравились комиксы... Это первый выпуск, значит будут и остальные.. Выкладываю несколько сканированных листов..

и все же вы не правы по поводу Киры. Играет она абсолютно нормально. А ужимки на пляже - это комический момент, жаль, что не все это поняли. Да, это Имхо. И не только мое.

Леда

Ты права, это действительно ИМХО. Кто-то считает, что она играет нормально. Это мнение. А я считаю, что она играет плохо именно в этом фильме - этом мое мнение. Я уже аргументировала это в этой теме. Так что у каждого свое ИМХО.

Джонни просто суперски сыграл свою роль не придерешься , Орналдо Блум и Кира Найтли с ним не сравняться.
Даже из любого нудного и трагичного момента он все равно сделает ВеселыЙ момент, еще мне очень нравятся его жесты руками, обратите внимание, просто тащусь от этого.
А теперь про фильм, фильм просто зашибенный, не посмотреть его это грех, мне очень понравилось музыкальное сопровождение, я даже скачала себе перочку трэков. Что касается концовки фильма то знайте: из кинотеатра я вышла в недоумении.
С нетерпением жду третий части...

ksun4ik
Если Вы думаете, что многоточия добавляют Вашей речи экспрессивности, то Вы ошибаетесь - на самом деле, сложнее воспринимать то, что Вы пишите.
Добро пожаловать на форум! По поводу концовки фильма - мы все тут сокрушаемся.

JanaJo


Я вспомнила сестрицу Скарлетт О'Хара, Сьюлин. Тоже была вздорная, а вышла замуж и успокоилась.

Анна
Ну, вот тут даже не знаю..Кто её поймёт, эту Лизку-проказницу? А вдруг она будет не как Скарлет О'Хара, а как Джулия Робертс из "Сбежавшей невесты"?

Мопсик
Точно подмечено.

ну вот, опять меяня обогнали - хотела это же написать! В 1 части я была равнодушна к Норрингтону, но во 2 - он мне о-о-очень понравился, особенно момент, когда он говорит: "В следующий раз, Мистер Тернер!"

Я сходила сегодня в третий раз, на этот раз одна, что оказалось гораздо полезней! В этот раз фильм мне до жути понравился!
Не буду повторятся, скажу лишь, что меня поразило, что Джеффри Раш за те 7 секунд, что его показывали в фильме смог запомниться, не только потому, что его появление было заключительной сценой! Знаю, что написала коряво, но, надеюсь, вы поймете!

Снова затрону тему Элизабет: так и не смогла найти мотивации ее поступку. Джек спасает их всех, Лиззи "валяется" у него в ногах, затем (ИМХО, не может противится больше своему желанию*) целует его, сразу же отправляет его на верную смерть, чтобы спасти себя (до этого она презрительно смотрела на уплывающего на шлюпке Джека и говорила, что тот струсил) и затем впадает в депрессию и готова "пойти на край света...(дальше вы знаете=))".
Безусловно, это ошибка не Киры, просто не продуман до конца этот эпизод, наверное.
Об ошибке Киры далее: я сегодня старалась посмотреть на ее игру новыми глазами. Буквально вырезала по кусочкам моменты, в которых она мне понравилась: 1. Сцена с Норрингтоном, когда она поднимает его из грязи.
2. Сцена с 2 пиратами и сундуком (когда у нее не оказалось шпаги, когда мимо прокатилось колесо, и показались слуги Дэйви Джонса).
Все.
Теперь перейду к ошибки. Как уже писала Лакиша (если мне не изменяет память), она не может скрыть своего... хм... желания что ли (и кто посмеет в этом упрекнуть ). Взять хотя бы ка она прикусывает нижнюю губу в сченах, в которых это лишнее, или смотрит лишь на него, когда находится не на 1 плане. Можно, конечно, сказать, что она так удачно играет, НО, почему она так не смотрит на Уилла ни в 1, ни во 2 части??

Infatuated

Видимо, сценаристы хотели сделать этот поступок как можно более неожиданным для зрителя. Им это удалось! Он действительно противоречит всему, что было до этого, на что ты обратила внимание - "ты струсил", это хватание ноги Джека и пр...

eLiza, вот уж, что удалось, так удалось!
Слава Богу, я хоть к поцелую была готова...

Infatuated
А я нет! Для меня это был сюрприз. Я была готова к той сцене, где они чуть не целуются. Потому что она была в трейлере. А о том, что поцелуй имеет место быть, я не знала. Поэтому после сцены с флиртом я уже расслабилась, думала, ладно, самое страшное позади... Поэтому когда она начала его целовать в конце фильма, я подскочила на кресле... и отвернулась - непроизвольно. Сам поцелуй я увидела только при втором просмотре.

Lakisha

Я думаю, что нам на этот поступок намекали словами Джека, когда они флиртовали на судне после фразы: "Замуж хочется".
Он же говорил ей: мы похожи, потому что тебе захочется совершить эгоистичный поступок, не оглядываясь на других. Ты захочешь попробовать это на вкус. Любопытство... и пр.

Лично я для поступка Лизки вообще никакого оправдания найти не могу. Поэтому вдвойне интересно, что и как будет развиваться в третьей части. Но очень надеюсь, что продолжения развития страсти между Джеком и Лизкой не будет

И по мимике, и по речи в этом моменте он мне напомнил моего братца И даже по внешности Так что я Норрингтону во второй части только симпатизирую - он мне как брат родной но если его снова сделают "вылизанным" в третьей части, я скорее сделаю себе сепукку...



Ощущение, что она ищет защиты в Джеке, а не Уилле, не покидает меня на протяжении всего фильма. Причем это касается не только "ползаньем в ногах" в финальной сцене, но и поведения в целом (вот она напросилась к Джеку на корабль; вот она попользовала его компас; вот она ему в ноги бросилась и прочее). Могла бы просто поинтересоваться у Джека: "Где Уилл". Не факт, что он вообще знает, как искать и где искать Тернера-младшего (в ситуации Элизабет, да еще и при ее менталитете, было разумнее послушать Норрингтона, я считаю: "Этот компас уникален тем, что он неисправен" - золотая фраза, которую я обожаю теперь). Тем паче, учитывая, что Джеку она не особо-то верит.

В общем, всю эту болтовню я свожу к тому, что Джек у нее не просто предмет обожания, но и некий человек, за плечо которого можно спрятаться. Если в 1 части она носилась за Уиллом, то во второй...наплевать ей на него. Причем абсолютно. Это мой вывод и я на нем не настаиваю. Просто после 3 (или 4? Уже не помню) просмотров я все более склоняюсь к этой мысли.

Причем Эл не такая уж бессердечная. К слову, тот момент, когда она поднимает Норрингтона из грязи... ЕЕ ТАКОЙ надо было сделать ВО ВСЕМ ФИЛЬМЕ! Вот этот момент Кира лучше всех остальных эпизодов сыграла в фильме. Угадывается и жалость, и сострадание. Нет брезгливости "дочки губернатора": "Фу, бомж в грязи валяется, пойду я лучше". И, самое главное, пожалуй - вытаскивая его из грязи, она словно оправдывается перед Джеймсом, мол "Ты уж извини, что я тебя так, бутылкой-то". Да и в целом бутылкой она его шмякнула скорее для того, чтобы все не кончилось плачевно для Норрингтона (заколят и не заметят).

Вот в ТАКОМ КЛЮЧЕ надо было делать персонаж Киры! Имхо, но именно в таком! Вот в этом моменте я ее персонажа искренне, по-человечески уважаю и обожаю.



А ведь я уже говорил, что Джек - джентльмен И он отдал честь пиратам, болтающимся на виселице. Буквально:

*табличка: Пиратам в назидание*

После которой мы видим Джека в своеобразном весьма распространенном жесте: это одновременно "бывай" и "отдаю честь другу".

----

Кстати, я спросить хотел. Наблюдал за реакцией - большинство отворачиваются при поцелуе. Девушки, почему? Неужто он вам настолько противен? Или смущение на уровне подсознания?

Mr. Checkpoint
Очень интересно пишете, о персонаже Киры в частности.
В самом начале топика Лиз сравнивалась со Скарлетт, лично мне было бы очень интересно увидеть дальнейшее развитие персонажа именно в этом ключе. Слащавых хэппи-эндов в кино и так хватает, а вот концовка "Унесенных ветром" мне очень нравится.

Я не отворачивалась, а смотрела во все глаза все те разы, когда ходила на фильм. Параноя?

Mr. Checkpoint

Да, у меня вот тоже возник такой же вполне разумный вопрос. Чего отворачиваться-то? Это что, кракен его целовал, что-ли? И после этого меня же еще упрекают в необъективности. Мол, ты не права, не ревность это. А что тогда?
И почему видите Киру, а не Элизабет? Вот странно... я конечно понимаю, что актриса невольно сливается со своим образом, но не настолько же!

Один момент. В первой серии, пока Лиз держалась от Джека на расстоянии, все было нормально. Все были рады и счастливы. Как только она его поцеловала, а потом оставила на верную смерть, почему-то все бросились выяснять, насколько это было желанием Лиз, а насколько - Киры, в какой степени бездарно играет актриса, насколько неудачно она подражает Деппу, и т.д.

И после этого меня будут уверять, что в этом нет ничего личного.

robin
Полностью согласна! Я уже писала про Киру в этом фильме и мое отношение к ней. Но окончательно все ясно мне стало когда я своими ушами в допах к первой части услышала ее бешенный крик "Смотри, за мной прыгнул Джонни Депп!!!". Это уже были комментарии не героини, а актрисы, здесь полностью виден ее характер и отношение к своим партнерам по фильму: с Девинпортом у нее по моему вообще не ладилось (она в допах постоянно отпускала колкости и перебивала его), к Орландо она очень спокойно отнеслась (только твердила не без гордости, что девочки-тинейджеры ее убьют, по тому что она его целовала), а вот когда Джонни появлялся, она сразу начинала очень импульсивно рассказывать, даже на крик переходила, если он к ней хоть как то приближался. По моему это больше чем просто намек, это практически открытое объяснение ее поведения во второй части. Мне еще допы ко второй части посмотреть интересно... Как она себя там ведет, и не перестала ли твердить, что Джонни "... постоянно тянет одеяло на себя!!!" ?
Mr. Checkpoint
А я не отворачивалась. Мне наоборот интересно было, кто кого целует: он ее, или она его? И глядя на это все дело, я пришла к выводу, что Джек(ну или Джонни сам, я еще точно не разобралась)как то оторопел от ее резкого порыва, и по моему даже ответить то ей не успел на поцелуй. Конечно ясен пень, что он знал (Джонни) что поцелуй будет, но когда она на него набросилась, у него такое лицо было, как будто он вообще не подозревал, что это случиться... Это либо так сыграно хорошо, и изначально задумано, что он удивляется, либо Кира на столько импульсивна, что даже Джонни не смог с этим справиться...

Лаки



О том и речь. Про ее поведение в первых допах я промолчу. Девочке 17 лет было. Но и сейчас ведет она себя очень не профессионально. Ребенок в песочнице.


Леда





Абсолютно ничего. Это не ревность. Я объясню, почему. Вот взять хотя бы Либертина. Уж Джонни (Милорд) там побольше Джековского целуется. И я еще ни разу не отвернулась. Я люблю эти моменты.

Леда
Я уже говорила о ревности выше: ЭТО НЕ НАШ СЛУЧАЙ!!! По этому и форум называется "Форум поклонников ТВОРЧЕСТВА Джонни Деппа".

Это неприятное ощущение которое возникает непроизвольно. Ты, кстати не пробовала посмотреть в других темах, почему никто про Лощину не пишет, что отворачивался, когда Катрина целовала Икабода? В Либертине, в Гилбирте Грейпе, в Аризоне... так можно до бесконечности перечислять. Почему? А я скажу почему, по тому, что в этих фильмах мы видим как героиня целует героя! И мы искренни рады за них. А здесь мы видим, как Кира сгорает от желания поцеловать Джонни Деппа, просто элементарно пытается соблазнить женатого человека, да еще и с детьми! Я не люблю таких девушек, кроме того мне очень нравится его пара с Ванессой. Ну и тем более если бы она это делала за пределами съемочной площадки, то это одно: это уже ее проблемы, но когда она вместо того чтобы показать характер своего героя, носится за предметом своего обожания, это уже начинает раздражать... Я смотрю кино, чтобы увидить характеры персонажей, а не то, как актриса добивается расположения актера... Надеюсь сдесь моя мысль предельно ясна... Это конечно ИМХО, может кто и по другому думает...

В первой серии, если кто заметил, тоже можно придраться, если уж на то пошло: когда она ему что-то говорит, постоянно лезет в лицо... Мне это тоже не очень то нравится, только вот одна неувязочка: здесь это делает Лиза. Кира в этом фильме еще играет свою героиню, и я писала, что для своего возраста (а ей там 17 лет!!!) не дурно играет. И кстати там я к ней не придираюсь почему, по тому что я вижу в фильме героиню, ее поступки, ее характер... А то, что за кадром Кира взвизгивает при каждом появлении Джонни рядом с ней, это абсолютно меня не волнует ЭТО ЗА КАДРОМ!!! И я уже писала, за кадром пусть хоть на шею к нему повиснет и весит, это уже будут сугубо их проблемы, а в кадре она должна изображать героя! Вот в первом фильме у нее это хорошо получается: за кадром она признает, что Джонни ей нравится, но в кадре она очень умело показывает к нему отвращение. А вот во втором фильме... Ну тут мы все и сами видим...
И вообще мне надоело всем и постоянно доказывать, что не люблю я Джонни как мужчину, я люблю его как актера!!! Ну сколько можно!!! Почему все думают, что если мы поклонники, то мы хотим с ним встречаться, а на его творчество плевать хотели?!!! Леда я знаю, что ты скажешь "Я не говорила, что на творчество вы плевать хотели..." но тогда как объяснить твои предположения о ревности. Не обижайся, но здесь два выхода:
1. Ты действительно думаешь, что мы все тут влюбленные дурочки, которые хотят замуж за Джонни!
2. По себе людей не судят. Если у тебя к нему ревность, не значит что все вокруг ревнуют...
Ты не обижайся, что так резко высказалась, просто об этом и я уже писала не раз, и еще несколько человек, но ты как будто не видишь...

Лаки, ну зачем ты так. Видно, что человек еще не до конца выразил свою мысль. Дадим Леде на это право



Ну, это бесполезно! Кристина Риччи, кажется, уже пробовала!

robin
Да я извиняюсь, просто надоел этот стереотип. "Тебе нравиться актер, значит ты его любишь как мужчину!" Не люблю я такие выводы. А отсюда между прочим вывод о ревности рождается...
Конечно право на сове ИМХО у нее есть, оно у всех есть. Но во-первых его тогда помечать надо (мне за это раньше постоянно делали замечания, и правильно, по тому что если ты пишешь ИМХО, то это твое мнение, а если ты не помечаешь, то получается что ты доказываешь и пытаешься навязать, а мнения то у всех разные...) что это ИМХО. А во-вторых меня допустим обижают такие мнения. Получается что я распинаюсь о неудачной игре актрисы, а сама думаю, что "Вот она дура, что его целует!!! Это я должна его целовать!!!". А вот уж мне этого не хочется. Я кстати и не думала никогда об этом...
Да и вообще я не понимаю при чем тут ревность, когда мы обсуждаем игру актеров? Давайте тогда создадим тему, в которой будем писать, кто Джонни к кому ревнует... Только тогда мне в этой теме делать нечего...

Лаки

Умоляю, извините за оффтоп - специально в спойлер убрала. Если нашу дискуссию можно перенести в другую тему - я буду очень признательна.

Mr. Checkpoint
Как я смотрю, многие отворачивались, когда видели поцелуй. И я никак не могу понять, что вам там не понравилось? По-моему очень красиво, чувственно. Такой жаркий момент фильма. Я, например, все 4 раза смотрела на этот момент с широко раскрытыми глазами и даже выдвигалась вперёд. Мне понравилось выражение лица Джека при поцелуе - как ни странно, страдальческое или грустное, можно сказать, вперемешку с тем чувством, которое обычно и возникает при таких интимных моментах. И горечь, которая не прошла после осознания того, что приходится расставаться с Жемчужиной. А Элизабет просто отвлекла Джека, зная, что он купится, ведь он хотел поцелуя уже давно (с первой части) и приковала его к его же кораблю. Мне было очень интересно на всё это смотреть, я как завороженная наблюдала за процессом, и у меня в мыслях даже не было отворачиваться. ИМХО.

Мопсик

Вот с этого места поподробнее, пожалуйста..
Неужели?! Если он ее постоянно "красоткой" называл - это еще ничего не значит...

Ну мне кажеться он вообще от поцелуя никогда не откажется