Пираты Карибского Моря: Сундук Мертвеца, после премьеры! Опции

[Белл Уоркис]

Lakisha

И здесь у него на лице явно написано:" Давай спасем этого чертова Джека, раз ты его любишь, и я оставлю вас раз и навсегда..."

А у меня такое впечатление сразу было, после первого просмотра... а теперь оно, наоборот, поменялось.
Уилл не хочет оставлять Лиз, он просто обижен, он не понимает, что происходит. Он чувствует себя обплеванным. Он ведь не знает, что Лиззи Джека там приковала. Он думает, что она его УГОВОРИЛА своим поцелуем, да так уговорила, что жизнелюб Джек с радостью остался на корабле себе на погибель. Представляете, какие сцена уговаривания у Уилла перед глазами стоят. Конечно, он знает, что ни до чего ТАКОГО у них там не дошло (просто времени на это не хватило...), но он думает, что дошло бы, будь у них минут на 10 побольше!

И от этого ему ужасно паршиво!!!

ППКС
Мне сначала тоже показалось, что он предложил вернуть Джека из чувства "Будьте счастливы", а после второго просмотра, подумала, что нет. Он Джека предложил вернуть едвали не издевательским тоном, и видимо, собирался устроить разбор полетов, но тут его перебила Тиа Далма. И когда Тиа поддержала его идею, Уильям был едва ли не в шоке, а после того как Элизабет тоже согласилась, сник и кивнул, с видом: "Куда же я теперь денусь..."

[Lakisha]

scorpionchik
Ну не знаю... Мне кажется Уилл не просто обижен, он... он очень обижен... (не знаю, как по другому сказать... В ярости немного не то, а больше на ум ничего не приходит...). И как всегда, со свойственной ему решимостью, не думая более не о чем сразу принимает для себя конкретное решение, заставить поменять которое будет очень нелегко... Все дело в его природной храбрости, порой доходящей до глупости... Он сломя голову кидается в любое самое опасное приключение... Он не думает, а действует... Долго сидеть и думать, что же делать, не в его случае... у него решения в голову приходят моментально... И за частую это один конкретный вариант. Уилл сложных путей не ищет: первый вариант решения проблемы, который приходит ему на ум, и становится единственно верным... И в данной ситуации мне кажется он тут же подумал:"Целует, значит любит... Любит его, значит не меня... Раз любит его, а не меня, то и должна быть с ним... Раз должна быть с ним, значит мы должны расстаться!" И его предложение спасти Джека было как бы подтверждение его мыслей. Он решил это спросить для того, чтобы уточнить, действительно ли Джек ей дорог. Если дорог, значит она согласиться его спасать... Она согласилась, чем дала повод Уиллу думать, что она действительно любит Джека...В этот момент он не подумал о том, что человека можно спасать не только из чувства любви... Мне кажется так... Но это ИМХО, конечно...

[Esmira]

У меня какое-то.... цельное впечатление....
Мол:

" Давай спасем этого чертова Джека, раз ты его любишь, и я оставлю вас раз и навсегда..."

Но ключевое слово именно чертова......

[Lakisha]

Белл Уоркис

Мне сначала тоже показалось, что он предложил вернуть Джека из чувства "Будьте счастливы", а после второго просмотра, подумала, что нет. Он Джека предложил вернуть едвали не издевательским тоном, и видимо, собирался устроить разбор полетов, но тут его перебила Тиа Далма. И когда Тиа поддержала его идею, Уильям был едва ли не в шоке, а после того как Элизабет тоже согласилась, сник и кивнул, с видом: "Куда же я теперь денусь..."

Именно так, но я не говорю о том, что он хочет вернуть Джека из чувства "будьте счастливы". Наоборот... А хочет ли он вообще спасать Джека? Мне кажется нет. И правильно ты сказала, что он был даже немного ошарашен всеобщим внезапным энтузиазмом. Он уж никак не рассчитывал, что вдруг все подскочат и ринутся спасать... Просто я говорю, что в данный момент, ИМХО, в нем зародилась мысль о расставании. И именно из-за Джека...

[Grassibum]

Давай спасем этого чертова Джека, раз ты его любишь, и я оставлю вас раз и навсегда..."

ППКС) Мне тоже как-то не удавалось поймать мысль за хвост и выразить ее, спасибо что сделала это за меня)
еще раз ППКС

[scorpionchik]

Да он вообще сказал: "Если бы можно было его спасти..." Лиззи только потому, что хотел подлизаться к ней ( а может, я не права? Может, он хотел увидеть реакцию на его вопрос? Вроде как удочку закинул...). Ну, я согласна, что спасать-то он Джека и не собирался... А тут все как воодушевились, как ломанулись Джека спасать!.. И он просто против людского потока не попер, вот и все. А в душе у него гадко, думает он: "Хоть бы Джек в этом Кракене и сдох!!! Вместе со своей "Жемчужиной". А то ведь Лиз уже с ними сроднилась! Про меня, своего жениха, уже и не вспоминает!"

Короче, назвался груздем - полезай в кузовок!
(Перевожу: "Брякнул "если б можно было бы его спасти..." - спасай!")

[Esmira]

Да он вообще сказал: "Если бы можно было его спасти..." Лиззи только потому, что хотел подлизаться к ней ( а может, я не права? Может, он хотел увидеть реакцию на его вопрос? Вроде как удочку закинул...).

Да ты что!? Конечно "удочку закинул"... Уж не подлизываться он к ней хотел! Точно!

Ну а потом... Может он тоже был "ЗА", чтобы "в глаза им посмотреть".... Это на него похоже...

[scorpionchik]

Esmira

Может он тоже был "ЗА", чтобы "в глаза им посмотреть"....

Нет, Уилл, однозначно, "в глаза им смотреть" не хочет! Да ты что! Он же, едва только их рядом теперь увидит - поубивает сразу же. Тумбочкой в них ка-а-а-ак кинет!!! (ты ведь помнишь этот анекдот еще? )
Только Джек будет не в тумбочке, а тумбочка окажется у него вместо оторванной головы. Вот и все. Так что единственное желание Уилли - послать всех лесом, за каким-то интересом (ну... мы знаем, какие интересы теперь у Лиззи и Джека , нам их во второй части наглядно предоставили )

[Esmira]

scorpionchik
"Ну не 'наю, не 'наю..."

[scorpionchik]

Мне вот другое интересно.
Как эти два другана - Пинтел и Рагетти - умудрились из Порт-Рояла на лодочке до этого острова доплыть. Джек, значит, на корабле, а они - на лодочке. Да еще с собакой. Как-будто этот остров в пяти метрах находится...

[Esmira]

scorpionchik
Это, как и многое другое, мы прощаем... прощаем.... Омммм....
Как я вчера ругался на вторую часть при просмотре первой! уууу... на всех ругался! Страшно! Я когда не сравниваю их - мне обе нравятся, но когда смотрю ПКМ1 - ПКМ2 начинаю ненавидеть!

[scorpionchik]

scorpionchik
Это, как и многое другое, мы прощаем... прощаем.... Омммм....
Как я вчера ругался на вторую часть при просмотре первой! уууу... на всех ругался! Страшно! Я когда не сравниваю их - мне обе нравятся, но когда смотрю ПКМ1 - ПКМ2 начинаю ненавидеть!

А я вот наоборот - любить! Ведь, как известно, самое любимое дитя - которое с недостатками (физическими или моральными), потому что за него душа болит! Вот и у меня душа болит за ПКМ-2. Так хочется, чтобы люди поняли и полюбили этот фильм! Как я его люблю! Как я его понимаю!!!

[Esmira]

ой.. сейчас я опять злиться начну... не могу я их сравнивать... мне на душе плохо становится...

[Grassibum]

Вот поэтому я и стараюсь во время просмотра не сравнивать их)
А если сравнивать 2ая часть получается вообще позор по сравнении с первой.ъ
scorpionchik
ППКС

[scorpionchik]

Esmira
Да зачем же сравнивать-то?
Это ведь не продолжение, даже сценаристы об этом гутарили...
Это фильм с теми же героями + новые персонажи. Потому как после первых ПКМ продолжения не предполагалось. А вот этот фильм как раз и будет "с продолжением" - ПКМ-3. Вот тогда и будешь плеваться...

[Edelweiss]

Esmira
JENNY
scorpionchik


scorpionchik

Один Гиббс там ничего не видит и не слышит (впрочем, он что в обратной перемотке, что в нормальной - одинаково глух и слеп, короче, предан, как всегда, своему капитану...)

Да ну? А мне казалось, он на стороне оскорбленного Уилла Я уже реплики всем придумала... Знать бы еще, как это записать в обратной перемотке, сделала бы озвучку

[JanaJo]

Качаем допы! * У кого еще нет...*


http://rapidshare.com/files/7038179/PIRATE...__-26.part3.rar
http://rapidshare.com/files/7035067/PIRATE...__-26.part2.rar
http://rapidshare.com/files/7030278/PIRATE...__-26.part1.rar

[Аэша]

Посмотрела часть допов. Присоединяюсь к возмущению в адрес сценаристов. Настолько непрофессионально себя ведут и настолько неадекватно оценивают свой вклад, все время пытаются вылезти вперед и убедить зрителей, как без них вода не освятится. Тьфу!.. А какие беспомощные отговорки, какой бред несут на совершенно справедливые требования режиссера и съемочной группы.

"Сцена плоская".
"Ой, мы перепишем! Ой, это просто 3 страницы бреда, чтобы заполнить пробел. Ой, все кругом придурки - не могут это играть, а мы Д'Артаньяны, пишем классный сценарий, тока никому не скажем о чем, чтоб ни у кого не было выбора, чтоб на инстинктах играли, не зная о чем речь вообще."
Ужас! Просто атас какой-то. Ну молчали бы лучше, чем так в своем провале расписываться. "Ой, мы так круты, всех привезли на этот чудный остров, так как в сценарии он описан и сами понаслаждаемся." Выбором натуры занимались, когда никакого сценария еще не было, режиссер с помощником.

Ужасно сочувствовала Гору Вербински. Столько всего на него свалилось. Так ощущается, что совсем другая атмосфера съемок, чем была в первых ПКМ, хотя и там сладко не было. Какая там работа над художественными образами? Какая еще проработка тонкостей персонажей с актерами? Не до этого! Лишь бы в ногу пробежали и не поранились. Лишь бы просто успеть снять эти чертовы корабли, эти колеса, эти драки, молитесь на погоду, а то будете неделями сидеть без дела и не укладываться в сроки.
Я помню, в "Аризоне" отмечали, как мало дела до актеров съемочной группе, т.к. у нее огромное количество дел и проблем. Так вот в ПКМ2-3 это умножить на 10 или на 100. Знаменитостей заманили, уф! Дело сделано. Как сыграют, так и сыграют, лишь бы не сильно лажали наши профи.

Светлый момент - это, конечно, часть про костюм и образ Джека Воробья. По крайней мере творческий процесс, по крайней мере нормальные проблемы и счастливое их разрешение. (Дальше не посмотрела).
А пока общее впечатление очень сходно с впечатлением от Ла Манчи. Только в ПКМ сильная и щедрая рука продюссера спасла утопающий корабль, а у Ла Манчи такой руки не было.

[Esmira]

Аэша
ППКС! Согласна полностью... Про сценаристов и Гора - прямо ППКБ! За душу затронула!

[Esmira]

Lakisha
Комменты... я их кстати, еще не досмотрела... Но в сцене "Why rum...?" Черт! Там действительно "Джек, ты должен думать о Лизе!" Арррр! да что они понимают!

И действительно Гора жалко! Вид у него часто просто убитый! Я представляю...

[Lakisha]

Esmira
Ты знаешь, я бы сказала "О чем они думают?". Только тогда возникает соответственно другой вопрос: а умеют ли они вообще думать? Сдается мне, что нет... И вообще, не дураков не обижаются... А вот за Гора обидно! На что только не пойдешь ради хорошего кино!

[Esmira]

Lakisha
У меня при этом возникает резонный вопрос... эээ... а как, простите, сценарий первого фильма писался? ну не совсем же они дураки! Может "звездная болезнь"? ИМХО, вполне вероятно... Из них это прет! И очень портит пофессиональные качества...

[A-Nett]

Вот что интесно.
Когда мы с NB! и JanaJo международно встречались на высшем уровне в Бате, таошнее телевидение ( вернее, какой-то англоязычный спутниковый канал) показал часовой фильм о производстве ПКМ-2,ведущими которого были Пинел и Рагетти... Ужасно уморительно было.... Но в этом фильме были фрагменты интервью с актерами, в частности с Джонни.. Солидные такие фрагменты... Он там рассуждал о метаморфозах, произошедших с Джеком и их причинах (так, как видится ему из логики развития персонажа). Показаны многочисленные моменты съемок, репетиции в том числе.. Мой 2-лисковик до меня еще не дошел, но, судя по рассказу той же Яны, на диске такого фильма нет. Интересно, его фрагментарно раскидали по допам ( потому что рассказ о съемках аттракциона с колесом там точно был) . Тогда - очень жалко - сама идея фильма, в котором Пинел и Рагетти сначала сидят в тюрьме,потом выбираются из нее и попадают на съемочную площадку, и сцены фильма и съемок перемежаются смещными репризами, на мой взгляд, была хороша. Или это включат в третий диск вместе с удаленными сценами??? ЗАРАЗЫ!!!!!!

[Аэша]

Lakisha
Я не о комментариях сценаристов, их я не слышала. Я о втором диске вообще, где показан процесс подготовки к съемкам и сам процесс съемок. Гнетущее впечатление. Они там на экране тоже мелькают и выглядят просто кошмарно со своими заявлениями. Я даже не знаю, с чем это сравнить... Ну со студентами, у которых ни курсовиков, ни допусков, а они пытаются юлить перед преподом, которому надо экзамен сдать. При этом они совершенно не готовы даже к этому экзамену. Я в шоке от такого непрофессионализма на фоне остальной группы, где да, трудности, но не по вине людей, люди стараются, а эти просто бездельниками выглядят причем воинствующими убежденными, что только так и можно с этим быдлом - постановщиками трюков, актерами, всей командой... с продюссером и режиссером.

[Иришка]

A-Nett

Но в этом фильме были фрагменты интервью с актерами, в частности с Джонни.. Солидные такие фрагменты... Он там рассуждал о метаморфозах, произошедших с Джеком и их причинах (так, как видится ему из логики развития персонажа).

Вот это я бы посмотрела с удовольствием! Узнать мнение Джонни о метаморфозах Джека... Хотя мне теперь уже кажется, что не случайно это интервью не попало на DVD.
А кусок этого фильма я скачивала из сети. Имхо, Пинтель и Раггетти там ужасно надоедливые (хотя одноглазик мне очень нравится).

Аэша

Посмотрела часть допов. Присоединяюсь к возмущению в адрес сценаристов. Настолько непрофессионально себя ведут и настолько неадекватно оценивают свой вклад, все время пытаются вылезти вперед и убедить зрителей, как без них вода не освятится. Тьфу!.. А какие беспомощные отговорки, какой бред несут на совершенно справедливые требования режиссера и съемочной группы.
"Сцена плоская".
"Ой, мы перепишем! Ой, это просто 3 страницы бреда, чтобы заполнить пробел. Ой, все кругом придурки - не могут это играть, а мы Д'Артаньяны, пишем классный сценарий, тока никому не скажем о чем, чтоб ни у кого не было выбора, чтоб на инстинктах играли, не зная о чем речь вообще."
Ужас! Просто атас какой-то. Ну молчали бы лучше, чем так в своем провале расписываться. "Ой, мы так круты, всех привезли на этот чудный остров, так как в сценарии он описан и сами понаслаждаемся." Выбором натуры занимались, когда никакого сценария еще не было, режиссер с помощником.
Ужасно сочувствовала Гору Вербински. Столько всего на него свалилось. Так ощущается, что совсем другая атмосфера съемок, чем была в первых ПКМ, хотя и там сладко не было. Какая там работа над художественными образами? Какая еще проработка тонкостей персонажей с актерами? Не до этого! Лишь бы в ногу пробежали и не поранились. Лишь бы просто успеть снять эти чертовы корабли, эти колеса, эти драки, молитесь на погоду, а то будете неделями сидеть без дела и не укладываться в сроки.
Я помню, в "Аризоне" отмечали, как мало дела до актеров съемочной группе, т.к. у нее огромное количество дел и проблем. Так вот в ПКМ2-3 это умножить на 10 или на 100. Знаменитостей заманили, уф! Дело сделано. Как сыграют, так и сыграют, лишь бы не сильно лажали наши профи.
Светлый момент - это, конечно, часть про костюм и образ Джека Воробья. По крайней мере творческий процесс, по крайней мере нормальные проблемы и счастливое их разрешение. (Дальше не посмотрела).
А пока общее впечатление очень сходно с впечатлением от Ла Манчи. Только в ПКМ сильная и щедрая рука продюссера спасла утопающий корабль, а у Ла Манчи такой руки не было.

ППКБ! У меня были точно такие же ощущения. Я раньше полагала, что проблемы были в основном с концепцией, а там просто тотальное отсутствие профессиональных навыков. Удручающее впечатление. Видишь, какая махина разворачивается, и тут эти два *** с репликами: "Они получат черновой вариант только к февралю!" Действительно, после такого надо молчать и не высовываться.
Гор действительно бедный. Восхитилась его тактом и осудила его конформизм. Надо было бросить "рабочую этику" и требовать замены сценаристов. Хотя пару раз он был буквально на грани. Первый раз - во время кастинга Тиа Далмы, второй (это, правда, не к сценаристам относилось) - когда обсуждали, как сократить бюджет. "Съемки на острове - 35 дней. Давайте сделаем 30 дней - сэкономим сто тысяч". А Вербински говорит: "Ага, а весь съемочный период 150 дней. Сократим до ста - сэкономим семь миллионов". И встал, и отошел подальше - не мог ручаться за себя, бедняга...
Действительно, очень напоминало "Ла Манчу", особенно когда неприятности с погодой начались. И действительно, было очевидно, что "Ла Манче" не хватило крепкой и богатой руки продюсера.

Я в шоке от такого непрофессионализма на фоне остальной группы, где да, трудности, но не по вине людей, люди стараются, а эти просто бездельниками выглядят причем воинствующими убежденными, что только так и можно с этим быдлом - постановщиками трюков, актерами, всей командой... с продюссером и режиссером.

Вот-вот - меня это всегда в них коробило, что они совершенно искренне считают остальных именно быдлом! От их рассуждений об актерах - "пусть играют на инстинктах, для их же блага" - просто бросает в дрожь. Возникает вопрос - они хоть понимают, что и о ком они говорят?

[Piece of ice]

Аэша
ППКСшу по поводу сценаристов в допах, и ... лучше тогда не слушать их комментарии... там еще хуже... они мне так надоели, что я себя еле сдерживала чтобы не выключить...такой безудержно-пустой... даже не информативный треп... сплошное самолюбование, перемежаемое совершенно идиотским похохатыванием...

Кэпчик...
Аха... и Why rum.... и в других местах они просто зомбируют : Думай о Лизе... Думай о Лизе... Да еще пытаются психологически это обосновывать...честно.... плевалась....

[Иришка]

Piece of ice

лучше тогда не слушать их комментарии... там еще хуже...

Ох, вот и я просто боюсь. Диск дома уже две недели, а их комментарии я просто боюсь слушать.

[A-Nett]

Иришка

Вот это я бы посмотрела с удовольствием! Узнать мнение Джонни о метаморфозах Джека... Хотя мне теперь уже кажется, что не случайно это интервью не попало на DVD.
А кусок этого фильма я скачивала из сети. Имхо, Пинтель и Раггетти там ужасно надоедливые (хотя одноглазик мне очень нравится).

А не вспомнишь, откуда скачивала? Я бы с удовольствием себя порадовала бы... Мне, если честно, эта сладкая парочка с их рассуждениями о морали нравится безмерно!

[Аэша]

Досмотрела допы. Мало Джонни. Впрочем справедливости ради добавлю, что там никого не много. Всех примерно поровну. Блумчик весьма мил, действительно вырос. Кира смотрится даже ничего, всего один раз пнула Девенпорта и возможно где-то даже справедливо. Она заявила, что была лучше в кабацкой драке, ну может и так. Про Джонни по-моему, вообще не сказала ни слова и про Блумчика тоже ничего.

Весьма милые и простенькие пасхальные яички, в первых были лучше. Масштабы потрясают, конечно, когда рассказывали про эту армейско-походную кухню. Ведь не задумываешься, как этот быт налаживается, а за ним адская работа стоит многих людей.

Мне показалось, что меньше командности показано. Все как-то больше этакими отделами, которые мало друг с другом связаны непосредственно. На площадке - это, конечно, группа спецэффектов и инженеров-техников, которые рулят сложнейшими декорациями. А перед съемками огромная подготовительная работа. Гор следит за общей картинкой и умело выбирает самые красивые и вкусные кадры. Работа актеров по задумке сценаристов действительно больше на инстинктах, на естественности человеческих реакций в экстремальных условиях.

По прежнему самым светлым моментом остался эпизод про костюм и образ Джека Воробья. Художница по костюмам так замечательно рассказывала о каждой детали и с такой любовью о Джонни. Про его личную особенность на съемках носить одно и то же. Понятно, что костюм весь в куче экземпляров на все случаи жизни из самых разных материалов, включая резину, но Джонни любит именно оригинальную кожаную шляпу, оригинальную одну рубашку №1. Уговорить его надеть сухую №2 очень сложно. Каждый раз надо уговаривать. Тоже самое с мокрыми сапогами, тоже самое с любой деталью.Он хочет быть в №1, как реальный живой герой. Намок, значит будешь мокрым пока не высохнет. С т.з. съемочного процесса, конечно, разумнее переодеться в №2 и продолжать снимать. Удивительно. Такая вот просто человеческая черточка, частичка личности. И узнаю Джонни!

[scorpionchik]

Понятно, что костюм весь в куче экземпляров на все случаи жизни из самых разных материалов, включая резину, но Джонни любит именно оригинальную кожаную шляпу, оригинальную одну рубашку №1. Уговорить его надеть сухую №2 очень сложно. Каждый раз надо уговаривать. Тоже самое с мокрыми сапогами, тоже самое с любой деталью.Он хочет быть в №1, как реальный живой герой. Намок, значит будешь мокрым пока не высохнет. С т.з. съемочного процесса, конечно, разумнее переодеться в №2 и продолжать снимать. Удивительно. Такая вот просто человеческая черточка, частичка личности. И узнаю Джонни!