Пираты Карибского Моря: Сундук Мертвеца, после премьеры! Опции

[Mr. Scoundrel]

Уволить капитана! Уволить капитана!

данное выражение имеет еще смысл уволиться, оставить пост под давлением - вот вам пример как нечто ускользает из-за языковых

Гммм...нет. Фактически: "Прогулка по доске! Прогулка по доске!". Мне кажется, обыгрывается именно версия с доской. Но это так называемое "двоякое выражение", фразеологизм, который можно по-разному воспринимать Но т.к. все-таки фильм "про пиратов", имхо, доступнее воспринимать это как пытку под названием "Прогулка по доске".

Прогулка по доске - так называемая "пытка", когда человека заставляют пройти по доске, висящей над морем и закрепленной на бортике (фактически - вы это видели в первой части). Считается самым большим позором для моряка да и пирата также. К тому же, это огромный удар по воле - ведь надо не просто "пройтись по доске"... иногда, если у человека сильная воля, ему позволяли вернуться обратно на корабль, но чаще всех пленных ради забавы заставляли прогуляться по доске. Лишь у сильных получалось не сорваться с доски раньше, чем они падали в воду...

Сорри за лирическое отступление. Потому Джек так и рассердился...ему, КАПИТАНУ, предлагают прогуляться по доске - и это после того, как он это уже делал по "велению" Барбоссы!



Яне соглашусь касательно крылатых фраз. Оных в ПКМ2 дофига и больше. На том же http://imdb.com/title/tt0383574/. Как пример, мои любимые:



Norrington: My God. You actually were telling the truth. /Бог мой. Ты фактически сказал правду.

Jack Sparrow: I do that quite a lot. Yet people are always surprised/Я делаю это достаточно часто. Все же люди постоянно удивляются.



Jack Sparrow: [empties bottle of rum] Why is the rum always gone? /(поднимая порожнюю бутылку рома) Почему ром все время "уходит"?

[stands up and staggers drunkenly] Oh... that's why./(Встает и пьяно пошатывается) Ох...вот почему.



[color="#000080"]Elizabeth Swann: There will come a moment when you have the chance to do the right thing./Так настанет момент, когда ты будешь иметь шанс сделать правильную вещь.

Jack Sparrow: I love those moments. I like to wave at them as they pass by./Я люблю эти моменты. Люблю махать им вслед, когда они проходят мимо.





И эти фразы я обожаю постоянно повторять. Обычно, когда я это делаю, люди начинают молчать и улыбаться Так что я категорически не согласен касательно того, что в ПКМ2 их нет. Просто надо "навострить ушки" да и прочтение сценария не помешает. Это просто благодаря "нашим доблестным переводчикам" многие, возможно, смысла фраз не уловили и поэтому считают, что их там нет То же самое было с первыми пиратами (что и говорит опять же о том, что смотреть надо оригинал... в обязательном порядке, как только он выйдет в продажу ).

[NB!]

Уволить капитана! Уволить капитана!

[color=#000000]данное выражение имеет еще смысл уволиться, оставить пост под давлением - вот вам пример как нечто ускользает из-за языковых

Гммм...нет. Фактически: "Прогулка по доске! Прогулка по доске!". Мне кажется, обыгрывается именно версия с доской. Но это так называемое "двоякое выражение", фразеологизм, который можно по-разному воспринимать Но т.к. все-таки фильм "про пиратов", имхо, доступнее воспринимать это как пытку под названием "Прогулка по доске".

Прогулка по доске - так называемая "пытка", когда человека заставляют пройти по доске, висящей над морем и закрепленной на бортике (фактически - вы это видели в первой части). Считается самым большим позором для моряка да и пирата также. К тому же, это огромный удар по воле - ведь надо не просто "пройтись по доске"... иногда, если у человека сильная воля, ему позволяли вернуться обратно на корабль, но чаще всех пленных ради забавы заставляли прогуляться по доске. Лишь у сильных получалось не сорваться с доски раньше, чем они падали в воду...

Сорри за лирическое отступление. Потому Джек так и рассердился...ему, КАПИТАНУ, предлагают прогуляться по доске - и это после того, как он это уже делал по "велению" Барбоссы!



[ Так что я категорически не согласен касательно того, что в ПКМ2 их нет. Просто надо "навострить ушки" да и прочтение сценария не помешает. Это просто благодаря "нашим доблестным переводчикам" многие, возможно, смысла фраз не уловили и поэтому считают, что их там нет То же самое было с первыми пиратами (что и говорит опять же о том, что смотреть надо оригинал... в обязательном порядке, как только он выйдет в продажу ).

Совершенно верно!
Касаемо фразеологиченского оборота - walk the plank - Вы привели его т.н. морскую трактовку - абсолютно верную, именно почему я и подчеркула, что обыгрывается неоднократная прогулка по доске в первой части, но второй смысл этой фразы как раз тот, который я упомянула и привела в своем варианте перевода.
Это именно тот случай, когда в переводе, как ни старайся ускользают многие приколы.
Хотя бы разговор о сердце Джонса, которое заперто в сундук. В оригинале используется chest. Но только англоязычные зрители заметили эту игру слов: ведь chest - это не только сундук иль ящик, а еще и грудная клетка!
Так что срочно доставать оригинальную дорожку!

[Mr. Scoundrel]

Так что срочно доставать оригинальную дорожку!

Или, прошу прощения за оффтопик, создать свой перевод Вот почему мне всегда нравился синхронный перевод хороших пиратов (я имею в виду того же Дмитрия Пучкова, который все эти игры слов и фразеологизмы трескал как семечки, в результате чего зритель понимал смысл этих шуток, словно был коренным англичанином)... не надо пытаться уложиться в "губы актеров", подстроиться под их речь...

[The GoddeSS]

The GoddeSS

Хотя, судя по реакции некоторых девушек из зала, когда я смотрела, эта сцена нужна была для демонстрации спины Орландо=)

Все-таки, думаю, сценаристы имели более объективные причины для включения этой сцены в фильм.
И вообще, вся линия отец-сын меня разочаровала... Я предсатвляла себе все иначе.

Да, я тоже) Тем более, что в первом фильме Уилл так отстаивал, что его отец - не пират, а уважаемый человек... И, потом, вообще можно было сделать очень мощную эмоциональную сцену, и даже не одну.

А насчет спины я шучу, конечно=) Просто, когда смотрела, несколько девушек на первом ряду так бурно прореагировали, что это запомнилось))

[Настя]

А может мне кто-нибудь объяснить, каким образом Барбосса воскрес? Его ведь убил Джек в первой части!

И ещё. Неужели тот факт, что у Тии и Джонса есть одинаковые медальоны означает, что они когда-то были теми возлюбленными, про которых рассказывала пиратам сама Тиа? Я что-то запуталась.

[Иришка]

The GoddeSS
eLiza

Мне не понятен эпизод с высеканием Уилла. Зачем нужен был этот ужасный эпизод? он совершенно ни к чему.
Да уж...это точно=) Встречу с отцом можно было обыграть и покрасивее, и подушещипательней..
Хотя, судя по реакции некоторых девушек из зала, когда я смотрела, эта сцена нужна была для демонстрации спины Орландо=)

А мне тоже кажется, что именно для этого - чтобы все полюбовались, какая у Блумыча спинка красивая. Тьфу! Одна из неудачных и лишних сцен в фильме, имхо. Надеюсь, что если Ричардс все-таки снимется в "Пиратах-3", они с Джеком обойдутся без подобных сцен "воспитания подрастающего поколения"...

Что еще? Я считаю, что в фильме совершенно лишние некоторые моменты. К примеру, почти в самом начале показывают Гиббса на палубе ночью, поющего песни... зачем?
Да, и еще. Мне совершенно не нравится сцена в самом начале, когда Джек возвращается на судно с тряпицей, где нарисован ключ. И все эти диалоги, фраза: "Ты ничего не понял" и прочее... я не вижу здесь ничего смешного. А в зале смеялись. Мне эта сцена вообще показалась убогой - по сценарию.

Нет, мне кажется, Гиббс с песней был нужен - должны же мы были вспомнить, откуда взялось это выражение - "сундук мертвеца"... А сцена с рисунком мне понравилась, особенно фраза "Это не ключ, а кое-что получше - рисунок ключика". Что касается последующего диалога с Гиббсом, хотела бы я послушать английскую дорожку - мне кажется, наши не смогли перевести, как надо. Хотя эта сцена несколько затянута, согласна.

robin

Простите. Мне, наверное, лучше вообще в эту тему не заходить. Я говорю это не потому, что обижаюсь на справедливые замечания, а потому что я высказалась уже на первых страницах сразу после просмотра. ИМХО - это не тот фильм, о котором можно говорить бесконечно.

Не огорчайся, robin! Дождемся третьей части, как предлагает NB!

А меня этот фильм все-таки радует. Наверное, юмора (не реприз, а юмора) действительно меньше, легкости меньше, но дух какой-то отвязный остался. Да и история довольно увлекательная получилась. С каждым разом он мне нравится все больше, когда мелочи и детали встают на свои места...

[Настя]

Тем более, что в первом фильме Уилл так отстаивал, что его отец - не пират, а уважаемый человек... И, потом, вообще можно было сделать очень мощную эмоциональную сцену, и даже не одну

А мне тоже была не понятны все эти сцены с отцом-сыном. Тем более, что Уилл совершенно, никоим образом не похож на отца! Неужели трудно было подобрать кого-нибудь более подходящего на эту роль? В первой части ведь несколько раз говорилось, что Уилл - копия своего папы!

[Иришка]

Да, у меня в этом фильме все-таки есть разочарование, и это Прихлоп. Такой интересный персонаж, и такое плоское решение во второй части!

[Настя]

Сейчас только что снова смотрела Проклятье Чёрной жемчужины и теперь не могу решить, какая же часть мне больше нравится. Тяжёлый выбор - в первой нет такого искромётного юмора, но зато во второй на лицо присутствие ненужных нюансов (я так думаю)
Джек же бесподобен в обоих частях...

[Mr. Scoundrel]

в первой нет такого искромётного юмора

В первой нет? Да там такого юмора на каждом шагу за углом... возможно, я не прав, но во второй части именно остроумных шуток меньше.

[Gvennol]

В первой части ведь несколько раз говорилось, что Уилл - копия своего папы!

Ну дык за время службы у Дейви Джонса и е не в такого превратиться можно!Мы же Прихлопа в нормальном сосотянии не видели.

А насчёт сцены с высеканием, имхо, это был сильный момент. Может, для кого-то не самый нужный, но меня вдохновило. *я не садистка, вы не думайте...*

[eLiza]

Gvennol

А насчёт сцены с высеканием, имхо, это был сильный момент. Может, для кого-то не самый нужный, но меня вдохновило.

Чем? Нет, мне просто интересно?
Мне было тяжело смотреть эту сцену, тем более, что она не оправдана никак. Я мгновенно поморщилась от ассоциаций с Христом, поэтому для меня эта сцена вдвойне неприятна - как будто издевательство. Нет, не над человеком, а над чем-то... чем-то святым, не знаю.

[Настя]

Так как же всё-таки объяснить то, что Барбосса во второй части внезапно воскрес? Ведь мы знаем, что в первом фильме Джек убил его? Второй раз спрашиваю, никто не видит, наверное...

[The GoddeSS]

Так как же всё-таки объяснить то, что Барбосса во второй части внезапно воскрес? Ведь мы знаем, что в первом фильме Джек убил его? Второй раз спрашиваю, никто не видит, наверное...

А никто ведь тоже не знает=) Как-нибудь объяснят...в третьей части)

Я мгновенно поморщилась от ассоциаций с Христом, поэтому для меня эта сцена вдвойне неприятна - как будто издевательство. Нет, не над человеком, а над чем-то... чем-то святым, не знаю.

Ну тогда, получается, для тебя любая подобная сцена вызывает такие чувства...не важно, в каком фильме и с какими героями...

[eLiza]

Мопсик
Просто все считают естественным, что это объяснят нам в третьей части. Поскольку вторая часть не давала нам разгадку. Поэтому мы и не ломаем голову, потому что это все равно все будут наши фэнские фантазии.

[Настя]

eLiza
А, ну тогда понятно...что ничего не понятно! Хоть слегло с души...А то думала, что одна такая тупенькая, все знают, а я одна недоумеваю, чего это Барбосса вдруг появился неизвестно откуда и стал смачно есть яблочко?

[Mr. Scoundrel]

Так как же всё-таки объяснить то, что Барбосса во второй части внезапно воскрес

А ты посмотри еще раз последнюю сцену и подумай. Если Тиа под силу воскресить Джека, который пал аж от спрута и возможно уже переваривается, чего ей стоит воскресить Барбоссу, павшего от какой-то жалкой пули?

[Eve]

Сцена с наказанием Уилла - хорошая сцена. Зря вы на нее наехали. Папа как мог, облегчил наказание сына, что еще он мог для него сделать в тот момент?! И потом, если это действительно была спина Орли, то почему бы и нет - спинка что надо! Вообще Орля очень возмужал, даже похорошел, и Уилл у него получился крепким малым.

Что касается лишних сцен, то я категорически против эпизода с выклевыванием глаз в начале фильма. Он абсолютно ненужный, и к тому же очень кровожадный. Фильм и так изобилует разной нечестью, на которую смотреть противно. И очень, очень сильно затянуты некоторые сцены… просто невыносимо затянуты.

[eLiza]

The GoddeSS

Ну тогда, получается, для тебя любая подобная сцена вызывает такие чувства...не важно, в каком фильме и с какими героями...

Возможно, так и есть.

[Настя]

Mr. Checkpoint
Да, над этим я тоже думала. Но мне кажется, что Джек не переваривается в животике у кракена, он или а) пробъёт своим мечом это чудо-юдо или б) будет там просто сидеть и курить трубку
ну, можно ещё в) пока Джек ещё не переварился, его верные друзья вырвут его из пасти кракена, не упевшего пообедать таким деликатесом

[eLiza]

Сцена с наказанием Уилла - хорошая сцена. Зря вы на нее наехали. Папа как мог, облегчил наказание сына, что еще он мог для него сделать в тот момент?!

Ив, я имела в виду, что изначально эта сцена лишняя - просто можно было не делать всей этой заворухи с наказанием.

[Настя]

И очень, очень сильно затянуты некоторые сцены… просто невыносимо затянуты.

Например, какие?

[Аэша]

eLiza
А во мне фраза "ты не понял ничего" звучит лейтмотивом постоянно...
Эта фраза очень классно смотрится второй раз, когда ты уже все понимаешь и ощущаешь превосходство над героями. А первый раз бесит - скажи прямо, а не задавай идиотские вопросы, на которые нет правильных ответов.

Гиббс с песнями - это привет первым ПКМ. Там песни тоже пели на корабле...

[The GoddeSS]

Возможно, так и есть.

Я просто хочу сказать, что у меня тоже многие сцены в фильмах, книгах и т.д., вызывающие ассоциации с религией и, в частности, Христом, вызывают неприятные ощущения. Но вот про сцену с Уиллом такого сказать не могу (в плане ассоциаций), но, тем не менее, саму сцену считаю даже не лишней, а именно ненужной. И имею в виду не то, что ее нужно вырезать и так и оставить (тогда весь смысл потеряется). Просто, на мой взгляд, вместо порки можно было вставить, как я уже говорила, более сильную эмоциональную сцену.

[Mr. Scoundrel]

Гиббс с песнями - это привет первым ПКМ. Там песни тоже пели на корабле

Вот я который раз замечаю, как же МНОГО скрытых отсылок к первой части! Действительно, все прелести раскусить можно лишь фанатам

Ведь в первой части Джек сказал: "Когда я снова получу Жемчужину, я научу этой песне всю команду!".

Собсна, вывод

[Eve]

Например, какие?

Например на погибшем корабле, где Джонс спрашивает уцелевших матросов, хотят ли они избежать грехов. Пять матросов и всех "одарил" своим вниманием. Долго.

Когда Джек бегает с прутиком на спине, потом картечь из фруктов, потом долгое падение… очень долго.

Двое в лодке, не считая собаки, читают библию и размышляют о боге. Вообще бред.

Ну и так далее.

Начало фильма можно было сделать по-другому. Одинокая Лиз под дождем, мокрые чашечки и ноты, Уилла берут под стражу из кузницы. Лучше бы сделали венчание, и прямо из-под венца обоих в каталажку. Более трагично – сорванная свадьба. А так, не совсем понятно свадьба или нет.

я имела в виду, что изначально эта сцена лишняя - просто можно было не делать всей этой заворухи с наказанием.

Вот, к примеру, еще одна ненужная сцена.

Если так рассуждать дальше, то можно вообще свой фильм сделать. Нам бы на съемочную площадку, правда, девчат?

[Иришка]

Аэша

А во мне фраза "ты не понял ничего" звучит лейтмотивом постоянно...
Эта фраза очень классно смотрится второй раз, когда ты уже все понимаешь и ощущаешь превосходство над героями.

Точно-точно! Когда знаешь уже о том, что это за сундуки и ключи, и почему нельзя ни ключа найти, ни того, что он открывает, сцена смотрится здорово.

[Настя]

Ив, мне кажется, что сцена с лодкой и этими двумя пустоголовыми пиратами как раз была очень забавной. Я смеялась.

[The GoddeSS]

Начало фильма можно было сделать по-другому. Одинокая Лиз под дождем, мокрые чашечки и ноты, Уилла берут под стражу из кузницы. Лучше бы сделали венчание, и прямо из-под венца обоих в каталажку. Более трагично – сорванная свадьба. А так, не совсем понятно свадьба или нет.

Мне вот про сорванную свадьбу не понравилось вот чем: как-то слишком много трагизма получается в начале. Сначала Элизабет и Уилл, потом коршуны, клюющие глаза...слишком мрачно...
Все-таки, памятуя о том, что первый фильм закончился более, чем хорошо, может, стоило, первые 5-10 минут показать что-нибудь более оптимистичное..?

[Настя]

А во мне фраза "ты не понял ничего" звучит лейтмотивом постоянно...
Эта фраза очень классно смотрится второй раз, когда ты уже все понимаешь и ощущаешь

Согласна с тобой на все 100%! Фраза действительно звучит эффектно, особенно из уст иронично настроенного Джека! А слышать её второй раз - вообще красота!