Пираты Карибского Моря: Сундук Мертвеца, после премьеры! Опции

[Анна]

eLiza

просто на мой взгляд, это совершенно расходится с тем, какую Лизу Кира играла до этого. Лиза привязана к Джеку, поэтому, на мой взгляд, сцена с поцелуем не могла быть такой бессердечной - как ее мог одобрить режиссер в таком виде? Это же нелогично.

Я так не считаю. "До этого" - это до чего, до поцелуя? Она привязана к Джеку? Спорный вопрос, по-моему. Я вижу волевую, достаточно бессердечную дамочку, которая идёт к намеченной цели. В число её приоритетов жизнь Джека никак не входит. Образ одномерный, но имеет право на жизнь.
Да, другая Лиза была бы интересней, на мой взгляд. Имхо, Кире "другая" не удалась бы просто.

[eLiza]

Анна
Да, я имела в виду "до поцелуя". Мне казалось, что у нее нет расчета. Мне кажется, она действительно увлеклась Джеком, искренне. Потому мне и кажется неестественной та злоба, с какой она ... сами знаете что!

[De-Marik]

Анна, eliza, мне тоже кажется, что Кира упростила, огрубила эмоции Лизы. Но я не вижу злости , может быть, только нарочитая, деланая злость плюс желание не дать слабину, не пожалеть Джека. Это можно было так сыграть! Просто слезы на глазах и явное сожаление - было бы слишком прямолинейно. Кира, мне кажется, пыталась сыграть именно борьбу с собой, насилие над своими эмоциями. Но как-то невразумительно вышло. У Блума реакция в этой сцене получилась куда лучше. Сложнее. Мне он здесь даже понравился.

[eLiza]

De-Marik

Кира, мне кажется, пыталась сыграть именно борьбу с собой, насилие над своими эмоциями.

Возможно, и так. Но у нее не получилось. ИМХО, конечно.

[De-Marik]

[Возможно, и так. Но у нее не получилось. ИМХО, конечно.

Согласна.

А вообще, не бейте, мне нравится эта двусмысленность между Джеком и Лизкой. Легкая, в самый раз - нервы пощекотать, не больше. Люблю такое, а то от чистоты отношений Уилла и Элизабет скулы сводило. Если бы еще Кира могла поддержать эту игру на том же уровне, что и Джонни!
Мне только один момент в ее исполнении более менее понравился - ее улыбка, после флирта с Джеком, когда Норрингтон это заметил.

[eLiza]

De-Marik

Мне только один момент в ее исполнении более менее понравился - ее улыбка, после флирта с Джеком, когда Норрингтон это заметил.

Да, согласна! Мне тоже!

А вообще, не бейте, мне нравится эта двусмысленность между Джеком и Лизкой. Легкая, в самый раз

А вот мне как раз не кажется легкой, а кажется навязчивой. К тому же, мне не нравится то, о чем говорила Иришка - что ее выбрали для того, чтобы объяснить нам, что Джек может совершить хороший поступок. Все ИМХО. Я знаю, что многим нравится этот треугольник.

[De-Marik]

[А вот мне как раз не кажется легкой, а кажется навязчивой. К тому же, мне не нравится то, о чем говорила Иришка - что ее выбрали для того, чтобы объяснить нам, что Джек может совершить хороший поступок. Все ИМХО. Я знаю, что многим нравится этот треугольник.

Второе - да, не нравится. А слово "добряк" вообще слух режет.
А треугольник... Я третий "угол" не рассматриваю - мне кажется, там все будет хорошо . Как бы это обьяснить... Мне кажется, это не поддавки со зрителем (т.е не удовлетворение желаний определенной части публики ), а просто уход из двухмерности сказки в более сложную многомерность жизни (может, я льщу сценаристам?). Мне так интересней - при том, что я вовсе не верю в роман между рассматриваемыми героями да и не желаю его. Но в жизни ведь бываю более сложные комбинации, чем однозначный роман: есть такое выражение во французском языке, которое не переводится, грубо можно перевести как "влюбленная дружба". Есть симпатия, есть тяга к запретному, есть интерес, есть влечение, в конце концов. И эти нюансы гораздо интереснее розовых соплей "Тернер - Суон".

[eLiza]

De-Marik

Есть симпатия, есть тяга к запретному, есть интерес, есть влечение, в конце концов. И эти нюансы гораздо интереснее розовых соплей "Тернер - Суон".

Я согласна. Просто в этом случае, как уже было сказано, можно было бы так интересно сыграть! В духе той улыбки - было бы замечательно!

"влюбленная дружба"

Напомни? Вылетело из головы, как это звучит в оригинале.

[De-Marik]

"влюбленная дружба"

Напомни? Вылетело из головы, как это звучит в оригинале.

В том то идело, что и у меня вылетело, а мужа под рукой нет (он у нас французским в семье ведает).
Может, Анна знает?

[Mr. Scoundrel]

Мы с другом третий раз сходили...

Другу не понравилось. Причем все представление о фильме перечеркнула у него концовка. Дословно, цитирую: "Вот это они зря".
В общем-то, я с ним согласен...и согласен был сам с собой еще до 3 просмотра.
Фактически, есть кусочек его рассуждений, который мне очень понравился:

"Нет, сценаристы однозначно отдыхали, наверное... нет у фильма ощущения целостности. А делать такую концовку - это просто неуважение к зрителю".

Пожалуй, я начинаю с ним соглашаться... мне и подавно такой конец не нравился, а тут даже приятно, что со мной согласились.
Правда, сидя уже в машине, он задал мне вопрос:

- Ну а тебе-то как? Понравилось? (он не знал, что я уже видел)
- Еще бы!
- Почему?
- Ну так поглазел на Деппа!


P.S. Он реально думал, что во втором фильме снимался не Депп

[eLiza]

Mr. Checkpoint

Он реально думал, что во втором фильме снимался не Депп

Как? А кто?!

[Mr. Scoundrel]

Как? А кто?!

Не знаю, до просмотра он горячо убеждал меня, что "Везде сплошная лажа и обман" и в фильме не Депп да прикалывался наверное

[De-Marik]

"влюбленная дружба"

Напомни? Вылетело из головы, как это звучит в оригинале.

Вот: Amitie amoureux. (В русском нет аналога )

[eLiza]

De-Marik
Прекрасно! Спасибо большое! Только будет даже не amoureux, а amoureuse.
Спасибо!

[Infatuated]

Прочитала все еще раз, решила идти в ближайшие дни в третий раз, одна, чтобы посмотреть все предельно внимательно!

[Elena]

Сборы "Пиратов - 2" на 23.07.2006:

В США: $ 321 733 000

Общие сборы: $ 445 733 000

[Mr. Scoundrel]

Эх...я который раз убеждаюсь, что концовки жду, затаив дыхание, не из-за смерти Джека, а из-за появления Гектора Барбоссы... мне даже пришла в голову бредовая мысль: жаль, что он появился так поздно. Добавь его в фильм пораньше - и ведь сколько вкусностей сразу могло всплыть на поверхность!

[Настя]

Mr. Checkpoint
Что это вдруг ты за Барбоссу зацепился?

[Анна]

Mr. Checkpoint

и ведь сколько вкусностей сразу могло

Хахаха, покупайте диски с бонусами)) маркетинг не дремлет!

Посмотрела на английском. Джек - ноу коммент. Норрингтон - просто обморок, какой же у Давенпорта красивый голос!

А вот Уилл СИЛЬНО выиграл в русской озвучке. До расстройства. Ужасный у Блума голос. И сам он ужасный, удачная, но бледная копия с кого-то. Просто копия, пустая внутри.

[Infatuated]

Mr. Checkpoint
Согласна на счет Барбоссы! Я специально не читала ни одного спойлера до просмотра, поэтому не знала, что Барбосса вернется. Однако, на моменте, когда его еще не было видно, а были слышны лишь шаги я сразу радостно воскликнула "Ура! Барбосса!" и после этого сразу пришло разочарование - фильм закончился!
С другой стороны Дэйви Джонс + Барбосса + Кракен - было бы слишком для Джека! А если серьезно, то фильм и так 2,5 часа идет, и лучше будет увидеть много Барбоссы в 3 фильме, чем несколько эпизодов с ним во второй!

[De-Marik]

Странно - на английском фильм мне показался короче, никакой затянутости.
Согласна с Анной - Блумчик своим голосом портит и без того слабый образ славного кузнеца. (ну, я это еще в первом фильме поняла) А уж Кира с ее отрывистой, глотающей концовки слов речью!
Джонни в оригинале несравненно лучше - это я тоже с первого фильма отстаивала, когда все восхищались нашей озвучкой. Наш актер добавляет Джеку манерности и женственности, которых совсем нет в голосе Джонни. Хорош Девенпорт, Анна права. Никакого "бомжизма". А вот кто выиграл от нашей озвучки - это Теа Далма, ИМХО. Оказывается, в оригинале она совершенно обычная тетенька, никакой изюминки!

[eLiza]

De-Marik

. Оказывается, в оригинале она совершенно обычная тетенька, никакой изюминки!

Ну вот, я расстроилась... А мне она казалось такой завораживающей обольстительницей, такой сексуальной... такой... а ее плечи!!!

[De-Marik]

Так ведь ИМХО же . Анне, кажется, понравилась...

[eLiza]

De-Marik
Скажу в октябре, когда лицензия выйдет!
Жаль, что Блум разочаровал вас. Жаль. А мы-то тут последнее время им восхищаемся! Infatuated, Анна -

[De-Marik]

Так я тоже к нему тепло отношусь (особенно, за его отношение к Джонни, простите за тавталогию), а последние сутки, спасибо тебе, просто "погорячела" . Он всегда вызывает у меня улыбку. Но тут речь о работе, ничего не поделаешь. Хотя, на мой взгляд, Орлик растет. И в ПКМ2 у него есть хороший момент и несколько неплохих мгновений.

[Mr. Scoundrel]

Это гдей-то вы на оригинале уже успели посмотреть?

Infatuated, надеюсь, трюк с Барбоссой не был "бонусом" и этого же не повторится в третьей части...когда мы его увидим мельком.

Мопсик, в качестве "обаятельного мерзавчика" Барбосса выигрывает на все сто с отрывом в сто миль у Дейви. Лично мне намного интереснее было наблюдать противостояние Джека и Гектора, а не Джека и Ходячего Морепродукта.

P.S. Надеюсь, в третьей части мы Дейви... ну, "не увидим" - слово громкое. Но увидим как можно меньше Не радует он меня совершенно... "Ты знаешь, елочные игрушки паленые...блестят как настоящие, но не радуют абсолютно".

[Gipsy]

А я в кино ходила 4 раза!!! И тринадцатого на премьере была!!! Еле дожила до неё! А из зала выходила, как пыльным мешком прихлопнутая! Такого конца никак не ожидала, хотя фраза Джека: "Терпимо" и "Ну что, пугало?" вселяет надежду, что он не погибнет!!! Еще надежду вселяет, что создатели фильма опять сделают ставку на Джека и его в третьем фильме будет много!!!!
Лиза меня убила своим поступком! Чтоб ей замуж за Дэйви Джонса выйти!!! А потом сидела и слезы лила! Мода дурацкая - сначала человека буквально скормят огромной зверюге, а потом плачут, что мол все бы отдали, чтобы вернуть тот момент и сделать по другому! И еще меня настораживает то, что компас у Лизы в руках на остраве, где был зарыт сундук указал на Джека. Что бы это значило?
Фильм суперский, саунды потрясные, про Джека я вообще молчу!
P.S. Очень понравилось слово Зараза из уст Капитана Джека!

[De-Marik]

Это гдей-то вы на оригинале уже успели посмотреть?

К/т Октябрь, может, еще "Под куполом" пойдет.

Кстати, об оригинале. В нем Джек, вися над костерком, очень смешно говорит "well done" (это степень прожарки бифштекса, ресторанный термин - "хорошо прожаренный") Что-то я не помню. что с этим сделали наши переводчики?

[Иришка]

О, я тоже в восторге от английской версии!

Хотя наши дублеры постарались, но оригинал есть оригинал. Наш дубляж неровный - какие-то моменты сделаны неплохо, какие-то просто портят все дело, какие-то, наоборот, украшают фильм. Чрезвычайно понравилась наша озвучка и перевод реплик Дейви Джонса и пиратской команды. Отдельно следует выделить озвучку Тиа Далмы. Это было прекрасно! Абсолютно согласна с De-Marik - голос нашей актрисы составил по крайней мере половину обаяния этого персонажа. В оригинале у нее очень обычный и довольно писклявый голос, изюминка пропадает совершенно. Причем наши не "переехали" образ, они его развили точно в том русле, в каком надо было.
Очень неплохо - озвучка Блума и Найтли. Неплохо в том смысле, что в оригинале у Блума и Найтли настолько тошнотные голоса (да простят меня их поклонники), что любой другой голос сделает всю роль за них - добавит и мужественности, и нежности, и вообще хоть каких-то "чувств"... Сами они со своими природными данными сделать это, увы, не в состоянии.
Кстати, после просмотра английской версии я еще раз убедилась, насколько точно Джонни изобразил Элизабет в том ролике с детьми! Это просто гениально! Надо видеть оригинал, чтобы понять, что Кира именно так всегда и играет (что Джонни и выразил в течение одной секунды).
Что плохо и что жаль - озвучка Норрингтона, Прихлопа, Беккета и самого Воробья (то бишь Давенпорта, Скарсгарда, Холландера и Деппа). С потерями, с потерями... У Норрингтона действительно потрясающе красивый голос в этом фильме, совершенно согласна - не чувствуется никакого "бомжизма". Холландер в тысячу раз лучше, интереснее и многограннее в английском варианте. Действительно очень тонкий злодей. Скарсгард - в оригинальном голосе наконец-то проявились хоть какие-то чувства и тоска, напрочь отсутствующие в нашем варианте. Ну, про Джонни и говорить нечего. Его сдублировать нельзя, его голос и интонации - одни из его инструментов, повторить его речь означает едва ли не сравняться с ним по уровню гениальности. Не всем дано.

Но в целом фильм на английском (опять-таки согласна с Де-Марик) выглядит короче, динамичнее, логичнее и смешнее. Хотя, еще раз - имхо, наши дублеры очень постарались, молодцы! Просто есть вещи недостижимые. Если посмотреть - так хуже была озвучка как раз у самых классных актеров этого фильма, а всякую мелочь типа Найтли с Блумом переозвучкой даже украсили. Отсюда мораль - хороший дублер может спасти плохого актера, но актеров хороших надо смотреть в оригинале, и видеть, как они играют на своем языке.


Mr. Checkpoint

Лично мне намного интереснее было наблюдать противостояние Джека и Гектора, а не Джека и Ходячего Морепродукта.

А откуда ты знаешь, что Барбосса - Гектор? То есть он действительно Гектор, но очень интересен твой источник информации (я потом расскажу, почему).

По поводу "Морепродукта" - Билл Найи просто моя боль в этом фильме. Имхо, он сыграл замечательно, и по харизме Барбоссе нисколько не уступает. Просто его мимика, да и вообще вся игра была украдена этой компьютерной маской. Я говорила уже выше о том, что Джонни во второй части досталось от "происков" сценаристов и режиссера, но с Найи это не сравнить. Его роль просто убили. Зачем нужны все эти спецэффекты, когда у вас есть замечательные актеры? Оставили бы Джонни с Холландером, Давенпорта, Найи (без грима) и Раша - и фильм вышел бы такой, что закрыл бы первых "Пиратов" на все сто!!! Ан нет, компьютерных технологий поразвивать захотелось...

De-Marik
Я тоже не помню, что наши сделали с этим "well done" - что-то невнятное... Кстати, "well done" означает не только степень прожарки, но вообще выражение одобрения - "молодцы", "славно постарались" (букв. "хорошо сделано"). Ты абсолютно права, наши это место испортили - эта фраза в оригинале смотрится просто уморительно и является чуть ли не ключевой в сцене с костром.

[Elena]

Кстати, об оригинале. В нем Джек, вися над костерком, очень смешно говорит "well done" (это степень прожарки бифштекса, ресторанный термин - "хорошо прожаренный") Что-то я не помню. что с этим сделали наши переводчики?

Я по-крайней мере не помню, чтобы они перевели хоть как-то похоже на этот термин...