Пираты Карибского Моря: Сундук Мертвеца, после премьеры! Опции

[De-Marik]

Странно - на английском фильм мне показался короче, никакой затянутости.
Согласна с Анной - Блумчик своим голосом портит и без того слабый образ славного кузнеца. (ну, я это еще в первом фильме поняла) А уж Кира с ее отрывистой, глотающей концовки слов речью!
Джонни в оригинале несравненно лучше - это я тоже с первого фильма отстаивала, когда все восхищались нашей озвучкой. Наш актер добавляет Джеку манерности и женственности, которых совсем нет в голосе Джонни. Хорош Девенпорт, Анна права. Никакого "бомжизма". А вот кто выиграл от нашей озвучки - это Теа Далма, ИМХО. Оказывается, в оригинале она совершенно обычная тетенька, никакой изюминки!

[eLiza]

De-Marik

. Оказывается, в оригинале она совершенно обычная тетенька, никакой изюминки!

Ну вот, я расстроилась... А мне она казалось такой завораживающей обольстительницей, такой сексуальной... такой... а ее плечи!!!

[De-Marik]

Так ведь ИМХО же . Анне, кажется, понравилась...

[eLiza]

De-Marik
Скажу в октябре, когда лицензия выйдет!
Жаль, что Блум разочаровал вас. Жаль. А мы-то тут последнее время им восхищаемся! Infatuated, Анна -

[De-Marik]

Так я тоже к нему тепло отношусь (особенно, за его отношение к Джонни, простите за тавталогию), а последние сутки, спасибо тебе, просто "погорячела" . Он всегда вызывает у меня улыбку. Но тут речь о работе, ничего не поделаешь. Хотя, на мой взгляд, Орлик растет. И в ПКМ2 у него есть хороший момент и несколько неплохих мгновений.

[Mr. Scoundrel]

Это гдей-то вы на оригинале уже успели посмотреть?

Infatuated, надеюсь, трюк с Барбоссой не был "бонусом" и этого же не повторится в третьей части...когда мы его увидим мельком.

Мопсик, в качестве "обаятельного мерзавчика" Барбосса выигрывает на все сто с отрывом в сто миль у Дейви. Лично мне намного интереснее было наблюдать противостояние Джека и Гектора, а не Джека и Ходячего Морепродукта.

P.S. Надеюсь, в третьей части мы Дейви... ну, "не увидим" - слово громкое. Но увидим как можно меньше Не радует он меня совершенно... "Ты знаешь, елочные игрушки паленые...блестят как настоящие, но не радуют абсолютно".

[Gipsy]

А я в кино ходила 4 раза!!! И тринадцатого на премьере была!!! Еле дожила до неё! А из зала выходила, как пыльным мешком прихлопнутая! Такого конца никак не ожидала, хотя фраза Джека: "Терпимо" и "Ну что, пугало?" вселяет надежду, что он не погибнет!!! Еще надежду вселяет, что создатели фильма опять сделают ставку на Джека и его в третьем фильме будет много!!!!
Лиза меня убила своим поступком! Чтоб ей замуж за Дэйви Джонса выйти!!! А потом сидела и слезы лила! Мода дурацкая - сначала человека буквально скормят огромной зверюге, а потом плачут, что мол все бы отдали, чтобы вернуть тот момент и сделать по другому! И еще меня настораживает то, что компас у Лизы в руках на остраве, где был зарыт сундук указал на Джека. Что бы это значило?
Фильм суперский, саунды потрясные, про Джека я вообще молчу!
P.S. Очень понравилось слово Зараза из уст Капитана Джека!

[De-Marik]

Это гдей-то вы на оригинале уже успели посмотреть?

К/т Октябрь, может, еще "Под куполом" пойдет.

Кстати, об оригинале. В нем Джек, вися над костерком, очень смешно говорит "well done" (это степень прожарки бифштекса, ресторанный термин - "хорошо прожаренный") Что-то я не помню. что с этим сделали наши переводчики?

[Иришка]

О, я тоже в восторге от английской версии!

Хотя наши дублеры постарались, но оригинал есть оригинал. Наш дубляж неровный - какие-то моменты сделаны неплохо, какие-то просто портят все дело, какие-то, наоборот, украшают фильм. Чрезвычайно понравилась наша озвучка и перевод реплик Дейви Джонса и пиратской команды. Отдельно следует выделить озвучку Тиа Далмы. Это было прекрасно! Абсолютно согласна с De-Marik - голос нашей актрисы составил по крайней мере половину обаяния этого персонажа. В оригинале у нее очень обычный и довольно писклявый голос, изюминка пропадает совершенно. Причем наши не "переехали" образ, они его развили точно в том русле, в каком надо было.
Очень неплохо - озвучка Блума и Найтли. Неплохо в том смысле, что в оригинале у Блума и Найтли настолько тошнотные голоса (да простят меня их поклонники), что любой другой голос сделает всю роль за них - добавит и мужественности, и нежности, и вообще хоть каких-то "чувств"... Сами они со своими природными данными сделать это, увы, не в состоянии.
Кстати, после просмотра английской версии я еще раз убедилась, насколько точно Джонни изобразил Элизабет в том ролике с детьми! Это просто гениально! Надо видеть оригинал, чтобы понять, что Кира именно так всегда и играет (что Джонни и выразил в течение одной секунды).
Что плохо и что жаль - озвучка Норрингтона, Прихлопа, Беккета и самого Воробья (то бишь Давенпорта, Скарсгарда, Холландера и Деппа). С потерями, с потерями... У Норрингтона действительно потрясающе красивый голос в этом фильме, совершенно согласна - не чувствуется никакого "бомжизма". Холландер в тысячу раз лучше, интереснее и многограннее в английском варианте. Действительно очень тонкий злодей. Скарсгард - в оригинальном голосе наконец-то проявились хоть какие-то чувства и тоска, напрочь отсутствующие в нашем варианте. Ну, про Джонни и говорить нечего. Его сдублировать нельзя, его голос и интонации - одни из его инструментов, повторить его речь означает едва ли не сравняться с ним по уровню гениальности. Не всем дано.

Но в целом фильм на английском (опять-таки согласна с Де-Марик) выглядит короче, динамичнее, логичнее и смешнее. Хотя, еще раз - имхо, наши дублеры очень постарались, молодцы! Просто есть вещи недостижимые. Если посмотреть - так хуже была озвучка как раз у самых классных актеров этого фильма, а всякую мелочь типа Найтли с Блумом переозвучкой даже украсили. Отсюда мораль - хороший дублер может спасти плохого актера, но актеров хороших надо смотреть в оригинале, и видеть, как они играют на своем языке.


Mr. Checkpoint

Лично мне намного интереснее было наблюдать противостояние Джека и Гектора, а не Джека и Ходячего Морепродукта.

А откуда ты знаешь, что Барбосса - Гектор? То есть он действительно Гектор, но очень интересен твой источник информации (я потом расскажу, почему).

По поводу "Морепродукта" - Билл Найи просто моя боль в этом фильме. Имхо, он сыграл замечательно, и по харизме Барбоссе нисколько не уступает. Просто его мимика, да и вообще вся игра была украдена этой компьютерной маской. Я говорила уже выше о том, что Джонни во второй части досталось от "происков" сценаристов и режиссера, но с Найи это не сравнить. Его роль просто убили. Зачем нужны все эти спецэффекты, когда у вас есть замечательные актеры? Оставили бы Джонни с Холландером, Давенпорта, Найи (без грима) и Раша - и фильм вышел бы такой, что закрыл бы первых "Пиратов" на все сто!!! Ан нет, компьютерных технологий поразвивать захотелось...

De-Marik
Я тоже не помню, что наши сделали с этим "well done" - что-то невнятное... Кстати, "well done" означает не только степень прожарки, но вообще выражение одобрения - "молодцы", "славно постарались" (букв. "хорошо сделано"). Ты абсолютно права, наши это место испортили - эта фраза в оригинале смотрится просто уморительно и является чуть ли не ключевой в сцене с костром.

[Elena]

Кстати, об оригинале. В нем Джек, вися над костерком, очень смешно говорит "well done" (это степень прожарки бифштекса, ресторанный термин - "хорошо прожаренный") Что-то я не помню. что с этим сделали наши переводчики?

Я по-крайней мере не помню, чтобы они перевели хоть как-то похоже на этот термин...

[Аэша]

Иришка
De-Marik
это не английский выглядит короче, это каждый следующий раз выглядит понятнее и идет на одном дыхании.

Холландер, как я понимаю, очень известный и очень хороший английский актер, который очень украшает фильм, особенно если знать, на что там смотреть и слушать его голос.

[Гость_Nadia*]

Я ходила 5 раз. Такой классный фильм! Мне момент больше всего понравился, где джек поет: "Баночка с землицей, баночка с землицей, что в ней - угадай ка!"

Капс офф.
eLiza

[De-Marik]

По поводу "Морепродукта" - Билл Найи просто моя боль в этом фильме. Имхо, он сыграл замечательно, и по харизме Барбоссе нисколько не уступает. Просто его мимика, да и вообще вся игра была украдена этой компьютерной маской. Я говорила уже выше о том, что Джонни во второй части досталось от "происков" сценаристов и режиссера, но с Найи это не сравнить. Его роль просто убили. Зачем нужны все эти спецэффекты, когда у вас есть замечательные актеры? Оставили бы Джонни с Холландером, Давенпорта, Найи (без грима) и Раша - и фильм вышел бы такой, что закрыл бы первых "Пиратов" на все сто!!! Ан нет, компьютерных технологий поразвивать захотелось...

De-Marik
Я тоже не помню, что наши сделали с этим "well done" - что-то невнятное... Кстати, "well done" означает не только степень прожарки, но вообще выражение одобрения - "молодцы", "славно пострались" (букв. "хорошо сделано"). Ты абсолютно права, наши это место испортили - эта фраза в оригинале смотрится просто уморительно и является чуть ли не ключевой в сцене с костром.

Со всем согласна, особенно с тем, что касается Найи-Дэви. Я, правда, вижу актера за этой маской, узнаю его мимику, жестикуляцию, своеобоазную пластику. Но, может, это от того, что я его знаю. В основном, видят только глаза - по моему, очень выразительные. Жалко. С одной стороны, хорошо придуманый и сделаный персонаж, сдругой - актера сильно ограничили.

Скарсгард, все-таки, моментами, близок к трагическому. Гораздо лучше, чем в нашей озвучке.

Да, двусмысленность выражения "well done" и вызывает комический эффект. Вообще, вчера зал быо очень смешливый.
Похвастаюсь, я увидела бонус, спасибо Анне и Иришке (без них я бы не досидела - так работнички зала давили на психику )!

[Иришка]

Аэша

это не английский выглядит короче, это каждый следующий раз выглядит понятнее и идет на одном дыхании.

Да, и это тоже, но вообще-то от нашего варианта я уже малость подустала (после пяти просмотров ). А с оригиналом у меня просто открылось второе дыхание!


Кстати, а Джонни ведь действительно неплохо поет! В оригинале песенка "Баночка с землицей" звучала довольно музыкально. По крайней мере, слух у него действительно есть.

[De-Marik]

Иришка
De-Marik
это не английский выглядит короче, это каждый следующий раз выглядит понятнее и идет на одном дыхании.

Это точно. Мне с каждым разом нравится все больше . Все непонятки разьяснились, весь текст услышан, теперь можно наслаждаться мелочами.

Меня завораживает картинка - красота кадра, всех этих старых вещей (включая пресловутые чашки под дождем), таких "вкусных" визуально. Такая тщательность мелочей, такая их художественность, даже какое-то декадентство, вообще редкость для жанрового кино. Музыка, и прежние темы и новые, очень нравится, радует, как она взаимодействует с картинкой. Монтаж меня восхищает (начинаю рассматривать, из какого огромного количества кадров строится мозаика, как их стыковка рождает настроение).
Динамика драк (опять свежие, незаезженные сцены фехтования!), бега - и визуально, и музыкально на отлично! Вальсирующие костяные клетки, невероятное колесо - присоединяюсь к тем, кто это оценил высоко.
Если спецэффекты и занимают слишком много места, то они здесь хотя бы свежие, оригинальные, свои, а не кочующие из блокбастера в блокбастер. И еще мне нравятся лица - масса эпизодических персонажей (тех, кого Гиббс вербовал на Тортуге, моряков злосчастных судов, погубленых Кракеном, разнообразного сброда, с которым общался Уилл в поисках Джека, потрясающе выразительных, весьма индивидуализированых людоедов). И если команда Голландца уступает в харизматичности скелетам первой части, то эти красавчеги с лихвой все компенсируют.

[Решка]

Как только появится такая возможность -- обязательно посмотрю второй раз...
Не побоюсь холода (брррр, почему в июле - месяце градусник показывает +7?.. Вот оно, уральское лето, вэлком так сказать!). А то тут такое обсуждение интересное идет, а я почти ничего сказать не могу..
Сегодня, кстати, пришлось выслушать много критики о концовке второй части...

Н-да, минус вообще-то один есть (может быть их там и больше, вроде несовсем удачной озвучки (а я в оригинале не смотрела и вообще французский учу), излишнего количества компьютерной графики, etc, но об этом я упорно не задумываюсь...)

Сначала увидели мы первую часть, замечательную первую часть, интересную, динамичную.Превосходную (перечислять доолго можно ) Показали в конце как Джек уплывает на Жемчужине к горизонту. Все довольны, все смеются, пряники жуют. Зло поверженно, добро торжествует и подумывает о свадьбе. И оставили нам таким образом возможсность додумать конец. С легким намёком на то, что может быть будет продолжение...
Само собой разумеется что после такого вторая часть не могла не появиться... Все хорошо, все замечательно, все просто супер И сюжет, и атмосфера, и вообще всё-всё-всё... С таким мнением зритель сидит до самого конца фильма. До самого того момента как он понимает что у этой замечательной вещи оторвали концовку. Теперь тут не "додумывать свой конец надо", нифига. Теперь долго и упорно придется догадываться чем же закончился этот фильм. Который вроде бы и не понравился, а концовку увидеть хочется..
И этот эффект -- единственный минус, который я вижу...
По моему скромному разумению кнена, может быть я чего-то не правильно поняла?..

[Lakisha]

Ну что, а вот и я! После многодневного прочтения темы, просмотра фильма несколько раз, обдумывания, я наконец составила мнение о фильме в целом, о каждом персонаже, об игре актеров, сюжете и работе съемочной группы.
Ну, во-первых, хочется сказать, что с самого первого раза фильм мне очень понравился, и после повторного и последующих просмотров я не разочаровалась.
Ну а теперь подробнее:
Когда читала тему, было очень много высказываний, в которых люди высказывали свое разочарование смыслом фильма, что, мол, в нем мало смысловых, глубоких моментов, много спецэффектов. Что многие герои (особенно Норрингтон и Джек) "потеряли себя", свою сущность... Во-первых: я уже говорила, что жанр фильма по тому так и называется "Приключения", чтобы люди, приходя на него, особо не думали о смысле, а просто радовались красоте, масштабности, трюкам. И, кстати, для фильмов этого жанра в Пиратах довольно глубокий смысл. Бывает и более бессмысленное сборище спецэффектов...
Во-вторых: никто из героев не потерял своей сущности, не поменялся кардинально. Просто мы увидили их как бы с другого ракурса. В первой части мы наблюдали их в одной жизненной ситуации, а здесь ситуация поменялась, и их поведение так же изменилось. Мы увидели другие строны хорактеров, вот и все... Практически все остались собой, только чуть-чуть поменялись.

В целом фильм очень красивый, красочный, затягивающий. Много спецэффектов, но они все качественные, грамотные. Очень красивые!!! Так же много смешных моментов, причем юмор, на мой взгляд, особо не поменялся. Многие говорили, что в первой части юмор был более острый... На мой взгляд, просто перевод первой части был более качественный. Ведь бОльшее количество остроты в ПКМ1 придавали фразы Джека, переведенные максимально точто+голос и интонации переводчика, который постарался на славу! А во-вторых, вы сами уже нашли кучу ляпов в переводе, а сколько еще предстоит найти. И видно невооруженным глазом, что частенько переводчик даже не пытался передать интонацию, с которой изначально звучала фраза, поэтому многое теряло смысл, звучало не так. Здесь не столько фильм с плоским юмором, сколько плоско перевили... А все шутки с колесом, с аборигенами и всем прочим... Ну да, может немного плосковато, но согласитесь... УЖАСНО СМЕШНО!!!!! Особенно меня радует сцена Джека и Гиббса в начале фильма с чертежом ключика. То, как Джек сказал "Дурень!", меня просто сразило на повал!!! И таких сцен здесь море! Многие выделяли его фразу "Зараза!" Уж не знаю, что сказал Джонни в этом моменте на самом деле, но "Зараза!" звучала очень эффектно!!!

Работе съемочной группы отдельное человечекое спасибо и искренний поклон в ноги!!! ПРОДЕЛАТЬ ТАКОЕ!!!!! Сначала я не представляла, сколько уходит работы на создания таких спецэффектов, но недавно взяла у себя в прокате лицензионное двухдисковое издание первой части и посмотрела, как Гор и его команда работали над первой частью... Я просто чуть в обморок не свалилась!!! Это такая сложная, кропотливая, долгая работа!!! Тем более над спецэффектами! Если они со скелетами так долго мучались, то получается, что во втором фильме аналогичным образом они создавали этих морских пиратов. Только разница в том, что в первой части скелетов было гораздо меньше, чем во второй Дэйви Джонса и его компанды. А следовательно, съемочной группее пришлось куда дольше работать здесь над этим. Тем более я, смотря ПКМ2, чисто логичеки понимаю, что здесь полно графики, но увидеть я ее не могу... Я не могу различить, настолько эта графика качественно сделана!!!
А какие трюки!!! Это же уму непостижимо, сколько потребовалось дней и кропотливого труда сотен а то и тысяч людей, чтобы это сделать!!!
А какие красивые места и виды сняты!!!
Короче, к работе съемочной группы вообще претензий нет!!! Все просто великолепно!!!

Ну а теперь о сюжете и актерах... Не знаю даже, с чего начать, так много хочется сказать, что аж путаюсь... Но наверное сначала сюжет...
Мне он понравился. Мне понравилась сама история с долгом. Сцена с появлением Прихлопа напомнила старую русскую сказку, в которой был момент: царь умывается, а из тазика рука вылазит и голос "Должок!" Я смеялась аж до слез, проведя эту аналогию!!! К сожалению, в кинотеатре люди не поняли этого... Многие говорили о неэффектной, тусклой линии отец - сын. Я так не считаю. Мне как раз очень понравились их сцены вместе. Прихлоп очень своеобразен. Я видела высказывания по поводу того, что люди разочарованы игрой актера-Прихлопа. Что он очень тусклый. А на мой взгляд - самое оно, он отлично сыграл Билла, по-другому я его не вижу. ИМХО, насколько ярок и эмоционален должен быть человек, служащий у Джонса? В фильме есть много объясняющий момент, в котором показывают человека, который отслужил сто лет. Он уже вообще практически не человек, нет индивидуальности. Он - часть корабля. Даже не заметен при скользящем взгляде. А вы хотите чтобы Билл был ярок! Наоборот, по-моему, он максимально изобразил то отчаяние, которое в нем есть. В сцене его первого появления у него абсолютно равнодушный, холодный голос. Он разговаривает с Джеком, передает все, что саказал Дэйви так, как будто он делает это каждый день на протяжении многих лет. Железный голос, никакого сочувствия и сострадания. Да и окуда ему взяться? А вот когда он встречает сына... Возможно немного сухо, но по-другому он не умеет. Он - прират, к тому же мертвый! И боль в глазах передана просто порясающе. Актер показал максимальные чувства, на которые способен пират - мертвец! По-моему, все сцены с Биллом очень сильны, а игра актера просто гениальна! Я в восторге от него!!!

Ну раз уж я перешла незаметно на игру актеров, тогда об этом и продолжу.

Уилл-Блум... Мне он понравился... В обсуждении первого фильма я не очень лестно отзывалась о Блуме, его герое, и том, как он его играет. Но здесь я вижу уже большой прогресс. После первого фильма поменялся и сам герой, и игра актера. Конечно не идиально, но уже лучше! Герой возмужал, как уже говорилось. Он стал более сильный, более дерзкий и... менее правильный что ли! Мне в нем это понравилось. Он не стал пиратом, как таковым, но в то же время перестал быть тем благородным до рвотного рефлекса мальчиком! Нету уже глуповатых, необдуманных решений, а фраза "Надо вернуться и посмотреть, что стало с Джеком..." на острове людоедов вообще достойна поклона! Между прочим, один единственный из команды вспомнил про капитана. Остальные такое ощущение и вовсе про него забыли, спасая свою шкуру! Если бы не Уилл, они бы и не вспомнили про него! Так, может дней через 10, кто и очулся бы, спросил... Не знаю, у меня здесь сложилось впечатление, которое не покидало меня до конца просмотра, а потом прочно засело в голове: как-то странно ведет себя команда! Такое ощущение, что и не нужен им вовсе Джек! Как-то они о нем вовсе не думают, и помочь ему как-то не особо хотят! Они и в перовй части-то не особо его жаловали своей помощью, но все же в конце реабелитировались, а здесь... Не знаю, может я не права, но на мой взгляд какие то он очень странные друзья, ненадежные!

Насчет пародий Орландо на Джонни... Я заметила только одну: пощечина на Тортуге, но на мой взгляд это скорее не желание Блума подражать Джонни, а режиссаерский ход, так просто... смешнее что ли... Не знаю, мне эта сцена показалась довольно забавной. Тем более, на мой взгляд, это такой небольшой смысловой ход, который, кстати, косвенно доказывает, что Джек не изменился! Он все так же зарабатывает пощечины... Не знаю, кому как, а мне это понравилось!
Когда он вылазил из колеса... Не увидела я там пародии. Не знаю, по-моему, это довольно самостоятельная игра Орландо.

Но пародия в фильме на Джонни есть, только это не Уилл... Элизабет-Кира... Вот в ком я точно увидела обезьяну! По-другому просто назвать не могу! Уж простите, если грубо... но если не умеешь играть так, как играет Джонни , ТАК НЕ БЕРИСЬ!!!!! К ней у меня нескончаемо много претензий!!! Я бы, честно говоря, заменила бы актрису! И это не ревность к Джонни Деппу, а просто когда я смотрю фильм, я хочу видеть характер героя, а не актера или актрисы, а здесь я вижу характер Киры, и ее неумелую, глупую попытку на протяжении всего фильма подражать игре Джонни абсолютно во всем!
В первом фильме я еще худо-бедно видела характер Лизы, и даже в теме первой части написала, что Кира для своих лет (!) играет очень даже неплохо. Почему с пометкой, потому что я списывала какие-то неудачные моменты в ее игре на возраст. Но сейчас видно, что актриса выросла, а мастерства не прибавилось, а даже я бы сказала, убавилось. В первой части она так не заглядывала в рот Джонни, пытаясь повторить каждую его интоныцию, каждый его жест. Кстати, помните фразу Джека в первой части про Прихлопа "Добряк из пиратов..." Услышала Кира, слизала, и всю вторую часть кидается этой фразой. Только вот применение она ей не то нашла! Но надо же куда-то ее всунуть, а так как она на протяжении всего фильма только о характере Джека болтает, то к нему эту фразу и прилипила, причем абсолютно неуместно, на мой взгляд! Конечно, я могу забрать свои слова назад насчет этой фразы, если потом выяснится, что это опять неточность перевода, но все равно в первой части так или иначе только Джек рассуждал о доброте одного пирата, а здесь это Кира делает!
Меня убивает ее геройство! Ни за что в жизни не поверю, что девочка "голубых кровей" вдруг научилась драться на саблях наравне с командором Норрингтоном! Она и в первой части была прямо умняжкой (ну откуда молодая девушка, прожившая на суше практически всю жизнь может что-то понимать в тактике ведения морского боя?!) ! Ну да ладно, на это мы глаза закрыли. Но здесь прямо такая вся крутая... Двумя саблями дерется, мушкетами угрожает... Кудя деваться!!!
Ее жалкие попытки показать, что она коварная особа, способная на любую подлость, ее подражание "солдату Джейн" и роковым красоткам из боевиков просто абсурдны и сводятся к пошлости! Своими постоянными фразами, которые она кидает абсолютно каждому мужчине без разбора ("Замуж ужасно хочется...", "Вы лишили меня брачной ночи...") делают этот образ для меня просто элементарно пошлым! Такое ощущение, что ей абсолютно все равно, за кого выходить замуж, и с кем проводить эту брачную ночь!!! А в сцене, когда она забирает документ о помиловании, у меня вообще одно мгновение сложилось впечатление, что она сейчас просто набросится на лорда Беккета и, прошу прощения, изнасилует! У нее такой взгляд был... Я бы сказала не злой, а скорее полный желания! И перед Джеком, а точнее скорее перед Джонни, постоянно стелилась! У меня создавалось впечатление, что когда она его видит, она просто забывет обо всем, тает... А когда Джек-Джонни сказал "Уговори меня..." она так и растеклась от наслаждения!!! Причем личное мое мнение об их отношениях очень запутано, не знаю, понятно ли объясню, но ИМХО Джек просто пользуется Элизабет в своих целях, а Кира просто стелится перед Джонни. Причем именно так, потому что Джонни играет, а Кира не в состоянии контролировать свои эмоции при виде его (это было ясно еще тогда, когда допы к первой части смотришь. Она аж заорала "Смотри Джонни Депп за мной прыгнул!!!!!" и не чуть не скрывала, что он ей нравится "Ну не правда ли он милашка?!" "Джонни Депп и какая-то посторонняя девушка!!!" (здесь даже капля ненависти звучала в голосе) и т.д. Допы, обсуждение Киры и Дэвенпорта, если кто не понял, откуда я это взяла). Вы знаете, я придерживаюсь мнения, что за кадром ты можешь делать все, что угодно. Хоть ты ему на шею повесся и виси не слазя, это твое личное дело, твое отношение к человеку. Но это отношение не всегда совпадает с отношением твоего героя к герою этого человека, и в кадре ты должна играть то отношение, которое задумано, а не свои эмоции!
Сцена с поцелуем ,на мой взгляд, вообще была в принципе лишней! Не так уж нуждался Джек в этом поцелуе, да и ей для того, чтобы приковать его, не обязательно было набрасываться и целовать, при чем ТАК!!! Она за оба фильма Уилла с такой страстью не целовала, хотя стоило, т.к. по фильму он все же возлюбленный ее героини, а на Джека набросилась, как будто он единственный, кого она когда-либо обожала! Именно ОБОЖАЛА, а даже не любила!
Короче, Кире 2 балла за игру. Я бы сменила актрису. Пусть останется сценарий, пусть останется эта сцена с поцелуем, но по мне, может другая в этом фильме играла бы характер Лизы, а не себя любимую!..
Это, конечно, ИМХО...

Джонни - Джек... Тут и говорить ничего не стоит про игру, он просто великолепен, как всегда!!! Я лучше скажу про сам образ. Опять же многие говорили и были очень разочарованы, что Джек здесь не такой, что в нем что-то пропало, что-то затухло! На самом деле это не так... Просто мы увидели другую сторону его характера. В первом фильме это был "Смелый пират, дерзкий разбойник..." © который точно знал, чего хотел и добивался этого. У него была цель! А в этом фильме мы столкнулись с душевными исканиями. Он не знает, чего он хочет, поэтому компАс не указывает никуда. Он потерян, не знает, чего хочет от жизни, от других людей, от себя, в конце концов. Огонька нет в глазах? Но так же всегда бывает, когда человек путается в жизни. Поэтому я считаю, что как раз Джек здесь очень хорошо показан. И кстати, в сцене, когда он договаривался с Джонсом по поводу ста душ, я точно помню фразу (ну, может, не дословно, но смысл понятен) "Верни мальчишку, а я привезу тебе сто душ..." Так что не такой он подлый. Да и вообще, вы так ищите в нем благородство и честность... Он же пират, и как всякий пират не особо честен! Но все же за два фильма он ни разу не дал повода "в себе усомниться...", ИМХО конечно...

Норрингтон-Дэвенпорт... Так же игра без коментариев, все великолепно, претензий нет. А вот сам герой интересен. к нему, в принципе, тоже претензий нет, только к его русскому голосу. Но это опять ляпсусы перевода, про которые я уже говорила, и достаточно много. Сам герой поменялся, и очень сильно. Я, конечно, не могу сказать, что неожиданно. Он нарушил закон, так или иначе, но все же... Я была немного удивлена его переменой. Я ему очень сочувствую! мне жаль этого человека, жизнь его поломала, сделала несчастным. Девенпорт отлично это изобразил: и боль в глазах, и мимика, и жесты... И за его поступок я обсолютно его не виню! Он по-своему прав: почему он должен терять шанс наладить свою жизнь из-за людей, которе эту жизнь сгубили? Они квиты!

Кстати еще насчет поступка Киры - он подлый! И вообще, я не вижу смысла в этом поступке по тому, как она оправдала его фразой "Кракену нужен ты, а не мы!" Ну и где он Кракену нужен? По-моему, Кракену нужен корабль, или это ляпсус? По крайней мере, Джека на корабле не было минут 15 (если по жизни рассуждать: ему надо спустить шлюбку, спуститься самому, и отплыл он на приличное расстояние!), и, по-моему, Кракена это не особо-то беспокоило! Поэтому я не вижу смысла убивать Джека, надо просто всем вместе сесть в шлюбку и уплыть! Бессмысленный поступок!!!

Ну и наконец Барбосса... Не могу объяснить своей безумной радости, которую я испытала при виде него!!! Боже, как же я ему рада, не знаю, почему!!!!! Надеюсь, в следующем фильме его будет больше, чем в этом!!!

Ну вот вроде и все пока. Потом, если еще что-то будет, напишу. Прошу прощения, что так много.
Это все конечно ИМХО, я никому ничего не навязываю! Надеюсь вы меня тапками не обкидаете...

[Veine]

Норрингтон-Дэвинпорт... Сам герой поменялся и очень сильно. Я конечно не могу сказать, что неожиданно. Он нарушил закон, так или иначе, но все же... Я была немного удивлина его переменой. Я ему очень сочувствую! мне жаль этого человека, жизнь его поломала, сделала несчастным. Девинпорт отлично это изобразил: и боль в глазах, и мимика, и жесты... И за его поступок я обсолютно его не виню! Он по своему прав: почему он должен терять шанс наладить свою жизнь из-за людей, которе эту жизнь сгубили? Они квиты!

Мне кажется, что такой человек как Норрингтон (по крайней мере, каким он был показан в первой части) лучше пустит пулю себе в лоб, чем станет пиратом. Либо не так он прост, как кажется.

[Анна]

Lakisha
Браво, роскошный отзыв, очень эмоционально! Читала с наслаждением.

Кстати еще на счет поступка Киры - он подлый! И вообще я не вижу смысла в этом поступке по тому, как она оправдала его фразой "Кракену нужен ты а не мы!" Ну и где он Кракену нужен? По моему Кракену нужен корабль, или это ляпсус? По крайней мере Джека на корабле не было минут 15 (если по жизни рассуждать: ему надо спустить шлюбку, спуститься самому, и отплыл он на приличное расстояние!) и по моему Кракена это не особо то беспокоило!

Да, я вот тоже не поняла мотивов Кракена. А Лиза, по-моему, не шкуру свою спасала, а оставшуюся девичью честь - ей проще убить Джека, чем потом разбираться, кто ж ей милее на самом деле. Это, прямо-таки, антипод любви - убийство.

По поводу игры Депп-Найтли хочу сказать что, на мой взгляд, возможен Кирин интерес к нему. Только, к сожалению, (если этот интерес был) он сработал "в минус". Не получилось "химии". Жалко.

Часто ведь личные отношения актёров (и хорошие, и плохие) выплёскиваются на экран, и персонажи удивительно оживают. А тут нет, не вышло, Кира скукоженная какая-то. Не знаю, почему. Нет свободы, на мой взгляд. Где мой "пупсик" из первой части? Эх.

Хочу ещё сказать, что артистичных дуэтов фильме почти нету, кроме клоунской пиратской парочки. Такое впечатление, что каждый актёр (особенно, как ни прискорбно, Депп) совершенно один в кадре. А когда они прогововаривают диалоги, сцена превращается в абсурд. В принципе, фильм от этого не шибко страдает, ибо блокбастер, экшн-экшн-экшн, диалоги, увы, лишь сюжетные связки между эффектными картинами. На мой взгляд, всё достаточно плоско в актёрской игре.

Но. Вот Беккет неравнодушен ко всем своим визави. Кстати, новые персонажи вышли гораздо интереснее стареньких. Беккет, слуга его, Тиа Далма. Один Норрингтон вырулил за счёт резкой смены имиджа.

[Настя]

Lakisha
Молодчина! Столько написала и хорошо! Я полностью с тобой согласна насчёт моря шуток, которые присутствовали в фильме! Я просто падала со стула, когда смотрела все эти моменты типа: "Дурень!" и "Зараза!", да и просто когда наблюдала лица аборигенов (особенно тот, у которого в подбородке палка ) ХАХАХА!!!!! Может, и наш перевод подкачал, но серце у меня всё равно болело! От смеха!!

[Mr. Scoundrel]

"Ну что, пугало?"

Помниться, в оригинале он говорит "Hello, beastie", что звучит имхо, смешнее

К/т Октябрь, может, еще "Под куполом" пойдет.

Хм...а я думал, он там будет позже идти...надо сходить, что ли.

Отсюда мораль - хороший дублер может спасти плохого актера, но актеров хороших надо смотреть в оригинале, и видеть, как они играют на своем языке.

ППКС.

А откуда ты знаешь, что Барбосса - Гектор? То есть он действительно Гектор, но очень интересен твой источник информации (я потом расскажу, почему).

Все настолько просто, что я даже в личку писать не буду. Во-первых, сайт киномагия-ком (да простят меня за рекламу) с очень интересными фактами (цитирую: "Governor Swann's first name is Weatherby, Commodore's is James, and Barbossa's is Hector). Во-вторых, тут даже ребенок догадается... у меня лицензионный саундтрек ПКМ1 и два трека, следующие друг за другом, называются:

09 - Hector's Death [3:27]
07 - Barbossa Is Hungry [4:06]

и по харизме Барбоссе нисколько не уступает.

Ну, я знаю Найи не так хорошо, как Раша, чтобы судить о его актерских данных. Но я сужу не об актерской игре, а о ХАРАКТЕРЕ персонажей... а как персонаж и по мимике, и по характеру Барбосса намного обгоняет Дейви.

По крайней мере, слух у него действительно есть.

Ну так "Я неудавшийся музыкант" (с) Джонни

ну откуда молодая девушка, прожившая на суше практически всю жизнь может что-то понимать в тактике ведения морского боя?!)

Во всем ППКС, кроме этого. Вспомним, что в детстве она достаточно часто ходила под парусами вместе с Норрингтоном. К тому же, Ямайка - это остров, это не материк и здесь все пропитано "морскими терминами" (морской форт как-никак). К тому же, если уж зашла речь о ее владении оружием ближнего боя, то вспомните тогда - как это она в первой части так лихо карнизом размахивала?



По поводу Норрингтона и его "быстрой сменой". Во-первых, могу заметить, что Норрингтон - вне закона. Он мог оказаться на виселице, к тому же, он лишился "своего корабля, положения и карьеры". На какие шиши ему было плыть на Тортугу? Прошло хоть и немного времени, но Джеймс не глупец и прекрасно осознавал, что уж лучше продать последние портки и пойти в пираты, чем болтаться на виселице. Что он и сделал. Ну а так как, я чувствую, человек от горя пропил все, что у него было (кстати, вспомните момент с саблей...когда Беккет ее держит в руках. Не знакома ли работка?), то неудивительно, что он таким стал...в подтверждение своих слов признаюсь, что у меня самого был такой период в жизни, когда я пропил все деньги в течении суток и выглядел почти как Норрингтон. Так что это вполне возможно и гармонично по отношению к сюжету.

лучше пустит пулю себе в лоб, чем станет пиратом. Либо не так он прост, как кажется.

Как я уже говорил, Джеймс очень умный и сообразительный человек. Вот посудите сами... вы стоите вне закона. У вас отобрали практически все самое дорогое, что было. Вам не на что жить, так еще и в любую секунду вас могут схватить и казнить. Вам не кажется, что в данной ситуации вы бы резко подумали о соотношении приоритетов? Что уж лучше пойти против закона, но остаться жизнь? И не забывайте важный момент: я не устану повторять, что Джеймс умен. Умный человек умеет просчитывать вероятности своего положения за много месяцев и даже лет вперед. Рассчитывать все возможности. Веду я это к тому, что Норрингтон, не будучи глупцом, прекрасно знал, что у него может появиться возможность восстановить свое положение. И хоть и, скрипя сердцем, ему пришлось пойти против своих принципов, но ему никто не мешал потом все уладить и воздать "пиратам, на судне которых он драил палубу" сполна.





По поводу фразы "well done": наши, к сожалению, перевели ее как скучное "Отлично".

[Анна]

Зрительские рецензии на КИНОКАДРЕ

[Решка]

Но пародия в фильме на Джонни есть, только это не Уилл... Элизабет-Кира... Вот в ком я точно увидила обезьяну! По другому просто назвать не могу! Уж простите, если грубо... но если не умеешь играть так, как играет Джонни , ТАК НЕ БЕРИСЬ!!!!! К ней у меня нескончаемо много претензий!!!
(...)
Это конечно ИМХО...

А можно маааленькое уточнение для глупой меня?.. Ты сейчас на Киру ругаешься или на Элизабет?..
Или и то, и другое, и можно без хлеба?..

Сообщение отредактировал Анна - 25.07.2006 - 17:11

[Mr. Scoundrel]

Ты сейчас на Киру ругаешься или на Элизабет?..

Я так предполагаю, все-таки на Киру. Потому что Элизабет в этом месте можно было отыграть вполне достойно и "пародия" смотрелась бы забавно.

Анна, хорошая рецензия. Особенно понравилось в ней выражение:

» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «

Девушку еще попытались «оживить», добавив характерности, но превратить юную светскую даму в базарную истеричку – явный перебор

[Настя]

Я не могу понять, что вы такого хорошего нашли в Барбоссе. Насколько я понимаю, в первой части он фигурировал как отрицательный персонаж. Всегда грубо обращался с Элизабет, хотел "казнить ублюдка" (убить Уилла) после того, как бы взял его кровь и капнул на монету, снова отправил Джека (а сейчас и вместе с Лизой) на необитаемые Карибы. Весь фильм Джек и его команда (если можно так выразиться) боролась с Барбоссой и его пиратами-зомби. В конце концов Кэп прикончил злодея, выстрелив из пистолета, в котором предусмотрительно была оставлена всего одна пуля - для Барбоссы.
Так вот у меня вопрос: с чего вы его так любите? Что хорошего он сделал, чтобы его можно было уважать?

[Анна]

Мопсик
Отрицательное обаяние, харизматический лидер.

[Настя]

Анна
Ну да, я так же поняла... Не знаю, по мне, так в Барбоссе нет ничего обаятельного. ИМХО
Хотя гады всега нравились людям

[eLiza]

Мопсик
Скорее, нравится даже не сам Барбосса, а то, с каким мастерством исполнена эта роль Джефри Рашем. Харизма - самое подходящее слово для этого героя.

[Mr. Scoundrel]

eLiza, ППКС. Согласен. Именно поэтому в зале так радовались появилению, хоть и мимолетному, Барбоссы.

[Настя]

И что, ХАРИЗМА - это всё, за что вы любите Барбоссу? Интересно...