IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

49 страниц V  « < 32 33 34 35 36 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Пираты Карибского Моря: Сундук Мертвеца, после премьеры!
Иришка Опции пользователя
сообщение 19.08.2006 - 11:35
Сообщение #971


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



mary
Имхо, твои слова вовсе не "страшные" - по поводу Элизабет никто и не возражал, что в целом ее развитие в "Сундуке" решено интересно, даже чересчур - все сюжетные линии крутятся вокруг нее. Проблема в двух вещах - актриса под такую линию требовалась другая, и все-таки не Элизабет - главный центр притяжения "Пиратов". По этому поводу уже много было сказано, не буду повторяться.

Edelweiss
Цитата
Уже давно пытаюсь разгдать феномен неприятия Элизабет. Что-то ну ОЧЕНЬ мало людей, кому она нравится

В продолжение предыдущей мысли - я думаю, здесь нет никакого феномена, просто исполнительница этой роли не способна "завести" публику, заставить ее полюбить свой персонаж.

По поводу еще вот этой мысли хотела бы возразить:
Цитата
Если судить серьезно... то кто знает, как поступит человек в безвыходной ситуации? Никто не знает, включая самого человека. Лиза тоже вряд ли хотела убивать Джека, но именно в такой ситуации она поступила именно так. О чем потом, как нормальный человек, все-таки пожалела.

Имхо, здесь Элизабет получает слишком щедрое прощение. "Убила, но как нормальный человек, потом пожалела!" Убийца - уже не нормальный человек, и Элизабет перешла здесь границу добра и зла, допустимую для героини, которая должна вызывать сочувствие у зрителя. В качестве смягчающих обстоятельств можно учесть, что эта юная девушка не сформировала никаких моральных принципов (только запомнила их названия), а потом попала в среду, где эти принципы применяются довольно "гибко". Но это уже домыслы доброго зрителя, сценаристы, судя по их комментариям о "вафлях" и прочем, ничего такого не предполагали.

Кстати, снова возвращаясь к сценаристам - полностью согласна с Mr. Checkpoint:
Цитата
Сейчас мы все, здесь собравшиеся *читать таинственным шепотом* пытаемся докопаться до сути, объяснить поступки персонажей, найти хоть какое-то логическое объяснение их действиям с точки зрения общечеловеческой морали. На деле же, мне кажется, для сценаристов это не имеет значения

Мне кажется, именно в этом разгадка нашего восприятия "Пиратов-2" - "хорошо, но что-то не то". Действительно, хорошо, очень хорошо, но волшебства первого фильма нет. Я теперь почти уверена, что это произошло потому, что для сценаристов (и, как ни жаль мне это говорить, режиссера) логика действия персонажей и тем более связь этих действий с проблемами морали и какими-то вечными вопросами действительно не имеют значения. Более того, как показал их блог, они вообще не мыслят в этих категориях. В первом фильме такой "космический тоннель" был обеспечен замечательными актерами. Во втором - увы, пробиться через дремучесть "большого замысла" они не смогли. Остается только лелеять очень слабую (очень слабую!) надежду на третью часть.

8
Диск выйдет 1 ноября в США, дата выхода у нас пока неизвестна, ориентировочно - в начале декабря.

Ко всем: в этой теме о дате релиза диска говорим в последний раз. Об этом несколько раз писали в новостях на сайте, и на форуме есть специальный тред по вопросам приобретения DVD.




Go to the top of the page
 
+Quote Post
Edelweiss Опции пользователя
сообщение 19.08.2006 - 11:47
Сообщение #972


жизнерадостный графоман
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1697
Регистрация: 21.08.2004 - 20:18
Из: Мск
Пользователь №: 172



Иришка
Цитата
В продолжение предыдущей мысли - я думаю, здесь нет никакого феномена, просто исполнительница этой роли не способна "завести" публику, заставить ее полюбить свой персонаж.

Вот честно, редко люблю женские персонажи в фильмах, но этот мне нравится smile.gif
Первоначально я ее тоже не особо жаловала, но когда посмотрела первый фильм в оригинале, вполне даже полюбила. В основном за остров tongue1.gif

Цитата
Имхо, здесь Элизабет получает слишком щедрое прощение.

Я же не говорю о прощении и что ее поступок правильный и хороший. Я говорю, что ее можно понять smile.gif
Цитата
Убийца - уже не нормальный человек

Немного оффтопа. Мать, защищая себя и своего ребенка, убила грабителя. Просто был такой выбор: либо ее ребенок и она, либо не убивать грабителя. И она убила. Она ненормальный человек?


--------------------
- I think it'd be rather exciting to meet a pirate.
- Think again, miss Swann.

(с) испорченная переводчиками шутка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armitura Опции пользователя
сообщение 19.08.2006 - 12:00
Сообщение #973


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 17.08.2006 - 10:39
Из: Одесса, Украина
Пользователь №: 1133



А мне вот показалось, что Кейра выросла по сравнению с первым фильмом.
Там она смотрелась ну совсем уж убого, а во втором фильме уже сильнее сыграла.
Вот уже в третьей части, наверна, зажигать будет naughty.gif


--------------------
Этот мир так хорош за секунду до взрыва
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mr. Scoundrel Опции пользователя
сообщение 19.08.2006 - 12:00
Сообщение #974


Freeman
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 427
Регистрация: 13.07.2006 - 13:36
Из: Moscow Rock City
Пользователь №: 952



Цитата
Немного оффтопа. Мать, защищая себя и своего ребенка, убила грабителя. Просто был такой выбор: либо ее ребенок и она, либо не убивать грабителя. И она убила. Она ненормальный человек?


Имхо, такое сравнение недопустимо. Просто потому, что разные обстоятельства нельзя ставить в одну линию. Одно дело - самозащита от *преступника*, другое - это убийство фактически невинного человека. Да, Джек невинен. Не всегда, но в данной сцене не было столь жестких обстоятельств, чтобы поступать настолько категорично.



--------------------
Я не червонец, чтобы нравиться всем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иришка Опции пользователя
сообщение 19.08.2006 - 12:18
Сообщение #975


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



Edelweiss
Цитата
Немного оффтопа. Мать, защищая себя и своего ребенка, убила грабителя. Просто был такой выбор: либо ее ребенок и она, либо не убивать грабителя. И она убила. Она ненормальный человек?

Она несчастный человек. И это - пример из абсолютно другой категории, абсолютно согласна с Mr. Checkpoint (не говоря уже о том, что это действительно оффтоп biggrin.gif).

Цитата
Я же не говорю о прощении и что ее поступок правильный и хороший. Я говорю, что ее можно понять

Понять можно всех. smile.gif Однако оправдывать подлость и преступления на этой основе и считать, что ничего не было - нет. Конечно, у каждого своя граница оправдания и прощения чужих действий, но поступок Элизабет - это не просто сомнительное действие с точки зрения общепринятых моральных категорий, это действительно совершенно конкретное преступление. Даже с точки зрения пиратского кодекса, не говоря уже о современном уголовном. biggrin.gif

P.S. А мы еще говорим, что фильм не удался! Вон какие темы заставили нас затронуть. biggrin1.gif


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 19.08.2006 - 14:15
Сообщение #976


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Увидела зрительское впечатление, которое меня растрогало, копирую сюда.

Цитата
Я не буду писать рецензию на фильм. Он хорош. В нем прекрасные актеры. И каждый играет свою роль так, как будто именно она - главная в фильме. Причем играют настолько убедительно, что я забыла, что этого актера в жизни зовут так-то и так-то, я видела на экране именно их героев.
Я хочу написать, за что я говорю этому фильму "Спасибо".
Спасибо за то, что я вышла из кинотеатра со странным ощущением "детства", которое уже настолько далеко от меня и так давно было. И поняла, что хочу увидеть еще раз. За возможность окунуться в сказку и поверить в нее. За то, когда я вышла из зрительного зала, я не стала думать о том, что нужно оплатить кредит или разобраться с неправильным счетом за телефон. Я просто шла по улице, а в глаза мне летели водяные соленые брызги. За то, что сегодня я читала это коммьюнити, а сейчас слушаю саундтрек к этому фильму, и мне кажется, что я не сижу за монитором, а стою на борту прекрасного быстроходного судна, солнце слепит глаза, скрипят снасти, и надо мной много-много парусов. И я чувствую себя свободной.
Это так редко бывает.
И за то, что я сейчас обсуждаю в комментариях какие-то моменты фильма с людьми, которым он нравится так же, как и мне. smile.gif


julia_lj


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mr. Scoundrel Опции пользователя
сообщение 19.08.2006 - 20:01
Сообщение #977


Freeman
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 427
Регистрация: 13.07.2006 - 13:36
Из: Moscow Rock City
Пользователь №: 952



Спасибо всем, кто со мною согласен. smile.gif

Тем временем я нашел интересную деталь на иностранном сайте, посвященном Гектору Барбоссе.

We also see Jack handling a ring and a feathered hat while at Tia Dalma's. The ring and the hat are both owned by Captain Barbossa in "The Curse of the Black Pearl"
Вольный перевод: "Мы также видим как Джек обращается с кольцом и шляпой с плюмажем у Тиа Далмы. Кольцо и шляпа также принадлежат Капитану Барбоссе в "Поклятии Ч.Ж".
Возможно, Джек, когда реквизировал кольцо, как-то повлиял на воскрешение? В общем, интересная деталь, крайне.


--------------------
Я не червонец, чтобы нравиться всем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иришка Опции пользователя
сообщение 19.08.2006 - 20:36
Сообщение #978


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



Mr. Checkpoint
Да, деталь интересна... Во всяком случае, затравочка с кражей всяких штучек у Тиа Далмы очень хорошая...

Хотя, зная наших сценаристов, не удивлюсь, если эта "затравочка" пропадет втуне и будет забыта - или получит самое идиотское объяснение, типа "Лизе хотел подарить"... biggrin1.gif

А вот еще один альтернативный сценарий "ПКМ-2", на этот раз сделанный зарубежными коллегами - "Пост-травматический синдром от встречи с морским монстром": http://jerrythefrogproductions.com/DeadMansChest.html. Довольно веселый. Мне понравилось первое явление Прихлопа:

"Bootstrap: Surprise!" biggrin.gif


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mr. Scoundrel Опции пользователя
сообщение 19.08.2006 - 20:49
Сообщение #979


Freeman
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 427
Регистрация: 13.07.2006 - 13:36
Из: Moscow Rock City
Пользователь №: 952



Иришка, действительно шикарно! biggrin1.gif
"Jack and I both left our mark. I branded him "P" for Pirate, and he branded me "B" for Bastard."
"Look, my face is an Evangelion symbol!!" - кстати, это вариант smile.gif


Спасибо smile.gif


--------------------
Я не червонец, чтобы нравиться всем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
infiel Опции пользователя
сообщение 20.08.2006 - 23:11
Сообщение #980


nobody
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 15.07.2006 - 16:03
Пользователь №: 962



Наткнулась на отзыв о пребывании в Доминике нашей соотечественницы на момент съемок Пиратов-2. Забавно, но после отъезда съемочной группы декорации так и остались, даже кострище, на котором Джека чуть не поджарили.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esmira Опции пользователя
сообщение 21.08.2006 - 09:45
Сообщение #981


птаха
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5542
Регистрация: 5.12.2005 - 14:26
Из: Москва
Пользователь №: 607



Цитата(Иришка @ 19.08.2006 - 13:18) [snapback]149932[/snapback]
P.S. А мы еще говорим, что фильм не удался! Вон какие темы заставили нас затронуть. biggrin1.gif

Фильм удался! Он ярок и интересен, т.к. неинтересные вещи дискуссий не вызывают!
Цитата(Иришка @ 19.08.2006 - 21:36) [snapback]150002[/snapback]

Да, деталь интересна... Во всяком случае, затравочка с кражей всяких штучек у Тиа Далмы очень хорошая...

Ну я думаю должны они ссылку на это сделать! Не зря Джек там мешочек с какой-то гадостью покрал...
А про кольца... Недавно при просмотре первой части мне показалось, что у Барбоссы такое же кольцо как у Джека во второй части (с крупным таким зеленым камнем в серебряной оправе), но при ближайшем рассмотрении увидела, что они все же разные.... Но у Тиа Далмы Джек другой перстень реквизировал.... надо будет повнимательнее еще рассмотрть....
Цитата
"Bootstrap: Surprise!" biggrin.gif

lol.gif lol.gif Да! Мне тоже понравилось! И еще картинки потрясающие! Спасибо!
Цитата(infiel @ 21.08.2006 - 00:11) [snapback]150181[/snapback]

Наткнулась на отзыв о пребывании в Доминике нашей соотечественницы на момент съемок Пиратов-2. Забавно, но после отъезда съемочной группы декорации так и остались, даже кострище, на котором Джека чуть не поджарили.

Ой! Как же интересно! И как же лень читать.... Но фотками я впечатлилась... Эх... завидую!


--------------------
"Эта бедная, старая невинная птица ругается, как тысяча чертей, но она не понимает, что говорит".
© Р. Стивенсон
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mr. Scoundrel Опции пользователя
сообщение 21.08.2006 - 21:51
Сообщение #982


Freeman
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 427
Регистрация: 13.07.2006 - 13:36
Из: Moscow Rock City
Пользователь №: 952



Цитата
Не зря Джек там мешочек с какой-то гадостью покрал...


Он украл кольцо, которое являлось собственностью...Барбоссы! biggrin.gif Я писал об этом в спойлеровой теме. Т.е. это как бы общепризнанный факт - даже, если кольца отличаются.








--------------------
Я не червонец, чтобы нравиться всем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Кудряшка Опции пользователя
сообщение 22.08.2006 - 01:41
Сообщение #983


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 22.08.2006 - 01:10
Из: m
Пользователь №: 1160



О боже я так счастлива что сейчас в обморок упаду!Держите меня семеро ambulance.gif !Спасибо всем кто создал этот форум всем кто здесь есть ,вы такие умные ,что просто умереть ,так свои мысли формулируете ,что я бы так не смогла!Вот только жалко что мне через 7 часов в египет лететь...ох руки аж трясутся как я взволнованна!Люблю Вас всех! luvu.gif Ох как же я люблю Джонни Деппа ,а в особенности его роль Джека Воробья (упс извените Капитана Джека Воробья!)! luvu.gif Жажду с Вами пообщатся!


--------------------
Jack : You seem somewhat familiar. Have I threatened you before?
Джек :Лицо знакомое. Я угрожал тебе прежде?
***
Will : You threatened Miss Swann .
Jack : Only a little.
Уилл : Ты угрожал мисс Суонн.
Джек : Только слегка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Настя Опции пользователя
сообщение 22.08.2006 - 07:57
Сообщение #984


sensual lass
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 819
Регистрация: 15.07.2006 - 19:16
Из: г. Новокузнецк
Пользователь №: 963



Кудряшка
Добро пожаловать на форум! hb.gif Мы рады, что тебе полюбился этот форум! После поездки заходи на форум, обсудим старого доброго Кэпа! naughty.gif


--------------------
Любить - значит видеть чудо, невидимое для других © Франсуа Мориак
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esmira Опции пользователя
сообщение 22.08.2006 - 08:50
Сообщение #985


птаха
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5542
Регистрация: 5.12.2005 - 14:26
Из: Москва
Пользователь №: 607



Цитата(Mr. Checkpoint @ 21.08.2006 - 22:51) [snapback]150370[/snapback]

Он украл кольцо, которое являлось собственностью...Барбоссы! biggrin.gif Я писал об этом в спойлеровой теме. Т.е. это как бы общепризнанный факт - даже, если кольца отличаются.

Ну кольцо - это понятно! а до этого!? мммм?
А сравнивала я вообще другие кольца - не то, что он у Тиа Далмы покрал!


Кудряшка
Приятно было прочитать твой пост!

PS Новости по кассовым сборам - Пираты медленно но верно идут на рекорды...


--------------------
"Эта бедная, старая невинная птица ругается, как тысяча чертей, но она не понимает, что говорит".
© Р. Стивенсон
Go to the top of the page
 
+Quote Post
valkhovskaja Опции пользователя
сообщение 22.08.2006 - 17:56
Сообщение #986


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 14.08.2006 - 15:32
Пользователь №: 1111



Вчера разговаривала с подругой (это не офф-топ!). Про Пиратов.
Рассказала ей про возникновение любовной линии Лиз-Джек.
Передаю реакцию человека, посмотревшего ТОЛЬКО (!) первый фильм:

"Влюбленный Воробей?! Да они что, с ума посходили?!"

ППКС! У меня была бы точно такая же реакция smile.gif

Специально пересмотрела первый фильм. Нет ни намека.
Зато во втором фактически с самого начала зрителей начинают к этому готовить.
Смотрите: сначала Бекет говорит, что Лиза слишком много усилий прилагает для спасения Джека. Потом Норингтон оказывается настолько проницателен (!), что догадывается, кто на самом деле интересует Лизу. Потом естественно компас на острове показывает на Джека. И последнее - поцелуй.

А теперь с другой стороны посмотрите на эту ситуацию.

А КАК актеры изображают возникновение чувства между ними?

А никак. Я увидела только два момента.
Когда Лиза разговаривает с Джеком на Тортуге перед отплытием ЧЖ. Она кокетничает. Вроде говорит о спасении Уилла, а на самом деле она уже мысленно с Джеком.
Взгляд Деппа на Лиз перед тем, как она его приковала к мачте. Вот если б не знать, что это Воробей - я бы сказала, что этот мужчина эту женщину давно любит. Повторюсь - если б не знать, что это Воробей...

Просто не хватает ЧЕГО-ТО, что должно было быть в середине. Что придало бы этой ситуации логику и завершенный вид.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Honey Опции пользователя
сообщение 22.08.2006 - 18:02
Сообщение #987


Просто люблю Джонни
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 31.07.2006 - 16:02
Пользователь №: 1039



А по моему самый яркий намек на эту любовную линию, это когда Лиз "предложила" поцеловать себя на корабле! И Джек не поцеловал ее только, потому что увидел, что метка опять вернулась на ладонь.


--------------------
Капитан Джек Воробей!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Настя Опции пользователя
сообщение 22.08.2006 - 19:47
Сообщение #988


sensual lass
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 819
Регистрация: 15.07.2006 - 19:16
Из: г. Новокузнецк
Пользователь №: 963



valkhovskaja
Цитата
Специально пересмотрела первый фильм. Нет ни намека.


Как же нет? А сцена на острове? Ведь Лиза же тянулась к Джеку, это было видно. Из них обоих исходили подозрительные токи, похожие на флирт. А удалённые сцены ты смотрела? Два удалённых момента на острове так же отчётливо демонстрируют интерес, возникший между парочкой. А сцена на корабле Норрингтона? Когда Джек и Лиззи говорили про "общее дело"?

Цитата
сначала Бекет говорит, что Лиза слишком много усилий прилагает для спасения Джека. Потом Норингтон оказывается настолько проницателен (!), что догадывается, кто на самом деле интересует Лизу.


А мне кажется, что Лиза тогда как раз о Уилле думала, а не о Джеке. Потому что а) Беккет "украл" у Элизабет жениха и оставил её без брачной ночи! Помнишь, как бедняжка горевала за реёткой об этом казусе? naughty.gif б) К Уиллу Лиззи всё-таки чувствует что-то..чувствовала(?), а с Джеком они уже давно не виделись и чувство влюблённости (наверное, это слово слишкой сильное, там скорее был просто флирт) прошло. И тогда мысли Элизабет целиком и полностью пренадлежали Тёрнеру. Скорее всего так..


--------------------
Любить - значит видеть чудо, невидимое для других © Франсуа Мориак
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иришка Опции пользователя
сообщение 22.08.2006 - 21:34
Сообщение #989


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



Друзья, мое глубочайшее имхо - вся эта "любовная подоплека" просто взгляд, навязанный публике комментариями распоясавшихся сценаристов. Если смотреть непредвзято, можно увидеть как в первой, так и во второй части только легкий флирт - интерес девочки-сорванца к благородному пирату и "старого" пирата к смелой девчушке, полюбившей простого кузнеца. Имхо, на этом и все.

Я сержусь на сценаристов не столько за их плоский и абсолютно непродуманный сценарий для "Сундука", сколько за эти их последующие "выступления" на блоге. Сколько зрителей благодаря этому уже восприняли эту "любовную линию" и начинают искать ее там, где ее нет и в помине! Имхо, не надо этому поддаваться ни в коем случае. Надо помнить, что Джек - плод коллективного творчества. Если Джонни и Вербински не решат, что Джек любит Лизу, никакой "искры" в третьей части не вспыхнет, какие бы двусмысленные диалоги и ситуации сценаристы не предлагали. Дождемся третьей части и будем полагаться на собственное зрение и слух, а не на измышления отдельных представителей авторской группы.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ven a mi Опции пользователя
сообщение 22.08.2006 - 21:50
Сообщение #990


*una mañana otoñiza*
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 3.08.2006 - 19:06
Из: Москва
Пользователь №: 1056




Цитата
Сколько зрителей благодаря этому уже восприняли эту "любовную линию" и начинают искать ее там, где ее нет и в помине!


Ну...специально, чтобы все ещё годочек помучились, гадая на кофейной гуще.... rolleyes.gif


--------------------
Что такое осень.....Это небо....Плачущее небо под ногами....(с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mr. Scoundrel Опции пользователя
сообщение 22.08.2006 - 22:46
Сообщение #991


Freeman
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 427
Регистрация: 13.07.2006 - 13:36
Из: Moscow Rock City
Пользователь №: 952



Цитата
А сравнивала я вообще другие кольца - не то, что он у Тиа Далмы покрал!


Ай, тогда прошу прощения sad.gif

Цитата
"старого" пирата к смелой девчушке


Помниться, Джонни и Гор делали замечание...ммм..приблизительного ключа (это я про сцену на острове): "Посмотри, как Джек прикручивает усы, прихрашивается перед ней *смешок* Он, старый морской волк, а она - молодая девочка...и он еще надеется, что у него есть шанс".

Возможно, имелся в виду шанс просто ПОНРАВИТЬСЯ. Надежда, что Джек может еще "закадрить" кого хочет, что он хорош еще и "молод в душе".

Ну вроде того...



Иришка, касательно сценаристов, ППКС.



--------------------
Я не червонец, чтобы нравиться всем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esmira Опции пользователя
сообщение 23.08.2006 - 08:32
Сообщение #992


птаха
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5542
Регистрация: 5.12.2005 - 14:26
Из: Москва
Пользователь №: 607



Цитата(Иришка @ 22.08.2006 - 22:34) [snapback]150509[/snapback]

Друзья, мое глубочайшее имхо - вся эта "любовная подоплека" просто взгляд, навязанный публике комментариями распоясавшихся сценаристов

О боже! Дай я тебя расцелую за эту фразу! 113.gif ППКС от меня - это мягко сказано! beer.gif

Я, чем больше смотрю, тем больше прихожу к выводу, что флирт. Просто флирт. "Кака така любофь" (с)??? Ерунда!
Цитата
Дождемся третьей части и будем полагаться на собственное зрение и слух, а не на измышления отдельных представителей авторской группы

Это самый верный подход. Не могу ничего к этому добавить.

Mr. Checkpoint
Цитата
Надежда, что Джек может еще "закадрить" кого хочет, что он хорош еще и "молод в душе".

да, возможно "истина где-то рядом"....

Сейчас такой же, имхо, момент уловила в сцене "обвенчать хоть здесь, хоть сейчас"....
Лизок его поначалу резко так отшивает... и тут Воробей уже начинает "распушать свои перышки".... lol2.gif Еще бы чуток и случился бы таки поцелуй... Но тут Джеку стало резко "не до нее"!...


--------------------
"Эта бедная, старая невинная птица ругается, как тысяча чертей, но она не понимает, что говорит".
© Р. Стивенсон
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armitura Опции пользователя
сообщение 23.08.2006 - 10:12
Сообщение #993


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 17.08.2006 - 10:39
Из: Одесса, Украина
Пользователь №: 1133



А мне тут в голову одна мысль пришла и вчера я ее долго думал.
Мне показалось, что "ПКМ-2" вернул фильм туда, с чего все, собственно говоря, и началось. В парк аттракционов...
В самом деле, в кино присутсвуют очаровательный аттракцион с побегом от туземцев, очаровательный аттракцион с битвой против Кракена (и не один раз), аттракцион с битвой на колесе (да и вообще весь "шведский" - ибо на троих - поединок между Джеком, Уиллом и Норрингтоном). Сюжетные привязки между этими аттракционами минимальные, не особо тщательно проработанные и вообще не входят в обязательную программу, что является вполне примлемым для любого аттракциона...


--------------------
Этот мир так хорош за секунду до взрыва
Go to the top of the page
 
+Quote Post
valkhovskaja Опции пользователя
сообщение 23.08.2006 - 12:01
Сообщение #994


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 14.08.2006 - 15:32
Пользователь №: 1111



Мопсик

Не согласна категорически. По моему скромному мнению, влюбленность и уж тем более любовь - это выделение какого-то конкретного человека из всех остальных. Именно он кажется самым-самым.

Так, как Джек соблазнял Лизу на острове в первых Пиратах - простите, думаю, это его обычная манера общения с женщинами. И окажись на месте Лизы другая женщина - думаю, Джек так же попытался бы ее соблазнить.

К тому же не забывайте, что тогда на острове он был - мягко говоря - сильно нетрезв smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Colonel Опции пользователя
сообщение 23.08.2006 - 12:54
Сообщение #995


Rock Star
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Регистрация: 16.08.2006 - 14:50
Пользователь №: 1125



Категорически ППКС
В первом фильме,я даже назвать флиртом это не могу.На необитаемом острове мужик и девушка...ему как бы просто,мягко говоря надо было ее соблазнить)


--------------------
-Вы Уилльям Блэйк?
-Да..вы читали мои стихи*поднимает руку с пистолетом*(Бэнг,Бэнг)
http://thelegendofjacksparrow.4bb.ru/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
valkhovskaja Опции пользователя
сообщение 23.08.2006 - 18:07
Сообщение #996


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 14.08.2006 - 15:32
Пользователь №: 1111



Расскажите мне, как человеку не слишком владеющему английским, что обозначает слово -
savyy? Джек его часто употребляет.
У меня мелькнула одна догадка насчет Воробья, вот хочу ее проверить smile.gif

И вот еще что хотела отметить. По поводу того, что Джек "надеется, что у него есть шанс".
Позволю себе немного полемики с режиссером и актером smile.gif
На мой взгляд, в первом фильме образ Джека достаточно четко прописан. И исходя из этого образа Джека вообще не должна мучить низкая самооценка. Ему даже в голову не должна приходить мысль о том, что он может кому-то НЕ-понравиться.
И кстати говоря, на острове Депп играет имеено такого уверенного в своей неотразимости мужчину smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ven a mi Опции пользователя
сообщение 23.08.2006 - 18:18
Сообщение #997


*una mañana otoñiza*
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 3.08.2006 - 19:06
Из: Москва
Пользователь №: 1056



Цитата(valkhovskaja @ 23.08.2006 - 19:07) [snapback]150656[/snapback]

Расскажите мне, как человеку не слишком владеющему английским, что обозначает слово -
savyy? Джек его часто употребляет.
У меня мелькнула одна догадка насчет Воробья, вот хочу ее проверить smile.gif


Смекаешь????? naughty.gif naughty.gif naughty.gif


--------------------
Что такое осень.....Это небо....Плачущее небо под ногами....(с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olena Опции пользователя
сообщение 24.08.2006 - 01:14
Сообщение #998


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 24.08.2006 - 00:08
Из: Барселона
Пользователь №: 1180



Первый раз пишу в форум, так что еще не разобралась в технике, как все это делается.
Но читать ужасно интересно и думается вместе веселей.
НЕ пойму почему всех так пугает возможна любовная линия Джека и Лиз. Мелодрамы не будет хоят бы потому что играет Джонни Депп. А такая развязка напрашивается сама собой ( и вообще нам этого очень хочется, потому что это будет похоже на реальную жизнь, а не на то, как надо по сценарию). Элизабет на самом деле ему очень подходит. Если бы не вырезали пару сцен из первого фильма, все стало бы на свои места. Уже в первом фильме существует определенные намеки на развитие этой линии и неожиданностью их взаимное притяжение не является. Оба находятся на распутье дорог, оба желают чего то большего, чем просто быть пиратом или губернаторской дочкой. Каждый, мне кажется, видит друг в друге свое внутренне отражение. Это взаимодейстивие помогает им обоим лучше понять себя, чтобы, возможно, избавиться впоследсвтии от своих страхов. В каком-то смысле они оба друг для друга- зеракла и спасительные якоря и каждый является катализатором для другого, выявляя в глубине души то, что боится быть поднятым наружу. В одной из удаленных сцен Джек говорит Элизабет, что не смеется над ней, а восхищается теми, кто готов на все ради достижения своей цели. Думаю, что именно этим она ему и приглянулась, а не какой то своей особой красотой или недоступностью. Он понял ее и почувствовал практически сразу. Она умна, как и он, чуть более категорична и менее осторожна, так же, как и он боится раскрыть свое сердце, свои мечты, свои желания, свою суть, но, как и он, постоянно ведет борьбу и никогда не сдается. Такое противоречие между внешней бесшабашностью и внутренними сомнениями. Элизабет, как и Джек, - сложный персонаж и мне очень нравится, что с каждым разом она взрослеет и становится все интереснее.
Джек может , вполне, полюбить ее. В конце концов, он же , пардон, нормальный человек, а люди влюбляются в людей. Вот как раз "любовь к Жемчужине " и к "морю" -это , скорее, бегство от себя, в мир, где все просто, и все проблемы решаются с поднятием паруса и отплытием к новой бухте. Джек, кажется, испытал уже все мыслимые и немыслимые приключения, но, может, не было у него только одного приключения- Любви? И ее он сейчас больше всего жаждет и боится. Как и Лиз.
Ему очень хочется расслабиться и довериться кому-то, потому что на самом деле он пока что не может этого сделать. Что бы ни случилось, капитан Джек всегда начеку и настороже. Он никому не доверяет , и он очень одинок. А Любовь требует именно и, прежде всего, доверия. Может быть, этому им предстоит научиться в третьей фильме?
В конце концов, Джек просто устал от приключений, от постоянного куда -то и от кого то бегства. Ему и пора бы уже внутрь себя сбегать, с собой разобратся, со своим компасом-сердцем, душой.

Первый фильм снят очень целостно, все в нем закончено, все красиво и уместно, но слишком правильно. Второй фильм больше напоминает реальную жизнь с ее не всегда благородной изнанкой, не всегда благовидными поступками. Жизнь не предсказуема, как и повороты второго фильма, как поступки героев, котрые не думают уже о том, чтобы поступить благородно, а просто поступают вот так. Фильм честнее в части прорисовки характеров персонажей. Джека гораздо более человечен во второй "серии", чувствуется не образ удалого приата, а образ живого человека, его надлом, его неуверенность, его настоящая сущность, которая прячется под напускной клоунадой. Он испуган, растерян и , не может взять себя в руки , сосредоточиться и схватить былую удачу за хвост. Он чувствует, что почва уплывает из под ног и, наверное, впервые в жизни, не знает, что делать. Джек одинок. И понимает это. На карту поставлена его жизнь , шуточками от Дайви Джонса не отделаешься, зубы ему не заговоришь и за то, о чем старался забыть посление 13 лет , все таки придется держать ответ. Джек понимает и то, что никто не сможет решить за него его собственные пробемы. С этой точки зрения "кракен"- это даже скорее символ судьбы, от которой не уйдешь и того, что нужно уметь мужественно встречать ее повороты. Принимать ее такой какой она является, и быть ответственными за свои поступки. Ему не на кого опереться, ему не на кого положиться, и это одиночество и понимание, того, что волшебным образом ничего не разрешится , И что придется принимать решение одному -чувствуется во всем фильме,в каждом его моменте. По крайней мере там, где играет Джонни Депп.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mr. Scoundrel Опции пользователя
сообщение 24.08.2006 - 01:15
Сообщение #999


Freeman
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 427
Регистрация: 13.07.2006 - 13:36
Из: Moscow Rock City
Пользователь №: 952



Один из вариантов перевода - нечто со значением "Здравый смысл" (можно перевести как "Здраво?" etc).
сорри за оффтоп.

Olena, изумительный отзыв! Знаете, я начинаю сомневаться даже в своем мнении...это бывает очень редко...настолько мне показалось все логичным)


--------------------
Я не червонец, чтобы нравиться всем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Леди Жаворонок Опции пользователя
сообщение 24.08.2006 - 01:46
Сообщение #1000


На самом деле добрая
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 677
Регистрация: 31.01.2005 - 14:33
Из: Россия, Калининград
Пользователь №: 309



Цитата
В конце концов, он же , пардон, нормальный человек, а люди влюбляются в людей. Вот как раз "любовь к Жемчужине " и к "морю" -это , скорее, бегство от себя, в мир, где все просто, и все проблемы решаются с поднятием паруса и отплытием к новой бухте. Джек, кажется, испытал уже все мыслимые и немыслимые приключения, но, может, не было у него только одного приключения- Любви? И ее он сейчас больше всего жаждет и боится. Как и Лиз.
Ему очень хочется расслабиться и довериться кому-то, потому что на самом деле он пока что не может этого сделать. Что бы ни случилось, капитан Джек всегда начеку и настороже. Он никому не доверяет , и он очень одинок. А Любовь требует именно и, прежде всего, доверия. Может быть, этому им предстоит научиться в третьей фильме?
В конце концов, Джек просто устал от приключений, от постоянного куда -то и от кого то бегства. Ему и пора бы уже внутрь себя сбегать, с собой разобратся, со своим компасом-сердцем, душой.

Под тем, что тут сказано о Джеке, подпишусь полностью.
Но вот что касается Элизабет... Неужели он недостоин кого-то лучшего, кому можно довериться и полюбить, чем девица, уже однажды его хладнокровно убившая?


--------------------
"Если близко Воробей - мы готовим пушку!" (с)
"Фигня все это по сравнению со сценаристами!" (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

49 страниц V  « < 32 33 34 35 36 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27.07.2025 - 16:05
Rambler\\\\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru