Пираты Карибского Моря-3, Новости со съемок, слухи Опции

[Jusy]

Все-таки, надеюсь, наш актерище будет блистать на фоне парчи и пурпура в любых лохмотьях, как он всегда и делал. Держись, Джонни, мы с тобой!

о, да! ППКС!

Больше всего из прочитанного мне понравилась фраза

Джонни может все так обыграть, что

гениально! будем надеяться, что он сможет все ЭТО как-нибудь обыграть... только на это и надежда!

[JanaJo]

Видимо, сценаристы очень любят прием повтора - с чего начиналось, тем и закончилось. Я тоже этот прием люблю, но не в данном варианте, очень уж хотелось хэппи-энд. С другой стороны, я подумала, что Джонни может все так обыграть, что конец получится даже оптимистичным и вполне возможно, что нам даже понравится. Самое главное, чтобы не вздумали сделать сериал - вот этого я им точно не прощу

В том -то и дело, что - ежели хэппи-энд, то - все, мир- дружба, все счастливы и получили желаемое!
А если будет вот такой открытый финал - значит , Капитану есть что делать, за что бороться и к чему стремиться.... А это сильно попахивает намеком на продолжение.....

[Lirondel]

Меня все-таки не оставляет впечатление, что какая-то кучка людей сознательно вредит Джеку и пытается снизить его образ.

А у меня тоже. Кому-то, как серпом по яйцам, что Джонни так любит публика. Он ведь против Америки высказывался, а такие вещи определенные круги не прощают. Вот и делают все, чтобы отвлечь от него внимание и т.д. Смотрите, что было с допами ко второй части. Из них убрали вырезанные сцены (интересно, почему?), обещанное трехдисковое издание вообще зарубили.
А еще, мне кажется, кто Кейру вообще туда по протекции взяли и эта самая протекция требует, чтобы из нее сделали звезду (читай, из кое-чего пулю). Но сценаристы решили, что пипл схавает, и всеми силами эту самую звезду делают. А получилась не звезда, а звездец. Всему фильму.

Кроме того, образ Джека был задуман Джонни и только им. Но, у руководства фильма не хватило ни ума, ни вкуса, ни таланта, ни, как мне кажется, желания поддержатль идею на должном уровне. Если мне не изменяет память, на роль Джека пробовался Джим Керри? вот, для него сейчас образ в самый раз.
Знаете, я бы предложила другое название для третьей части: ИЗ ПУШКИ - ПО ВОРОБЬЯМ.

[Иришка]

Lirondel

А у меня тоже. Кому-то, как серпом по яйцам, что Джонни так любит публика. Он ведь против Америки высказывался, а такие вещи определенные круги не прощают. Вот и делают все, чтобы отвлечь от него внимание и т.д. Смотрите, что было с допами ко второй части. Из них убрали вырезанные сцены (интересно, почему?), обещанное трехдисковое издание вообще зарубили.
А еще, мне кажется, кто Кейру вообще туда по протекции взяли и эта самая протекция требует, чтобы из нее сделали звезду (читай, из кое-чего пулю). Но сценаристы решили, что пипл схавает, и всеми силами эту самую звезду делают. А получилась не звезда, а звездец. Всему фильму.

Да. Шутки шутками, но очень похоже на то. К этой печальной картине можно в качестве штриха добавить еще и историю, которая случилась после People Choice Awards. Тогда ни одна газета или информационная программа в США ни слова не сказала о Джонни, хотя сама церемония освещалась очень активно. На Зоне тогда девчонки неделю возмущались - все программы рассказывали о каком-то "оригинальном спиче" Сандлера, о каких-то старлетках - а о Джонни, который действительно был героем того вечера (получил все три приза, где он фигурировал в качестве номинанта, включая приз "Любимый киноактер") - не упомянули ни словечка. Только одна газетенка написала, что Деппу следует свои спичи предварительно репетировать - путано, дескать, изъясняется и зрителей не уважает. Девчонки на Зоне тогда спрашивали друг у друга - почему Джонни, который является самым умным, самым уважительным, деликатным и скромным человеком в кинематографе, так третируют и игнорируют? Это американские девочки писали.
Мы тоже можем задать такой вопрос, и я, честно говоря, не думаю, что здесь дело в его политических взглядах (хотя, возможно, и в них тоже). Просто Джонни мешает Голливуду окончательно поставить крест на актерском искусстве и мешает продавать публике всякие типажи и раскрученные фальшивки. Убивает голливудский конвейерный бизнес на корню, короче говоря.
Любовь зрителей к Деппу показывает, что, как не промывай людям мозги и не доказывай, что Круз и Шварценеггер - гениальные актеры, все будет бесполезно, как только им покажут настоящую игру. Когда они увидят настоящего актера, они моментально его узнают и ответят ему такой любовью, что продюсерам даже и не снилось. Как говорил Синявский, "толпа может перепутать добро и зло, но последнее, что ей изменит - это вкус". Любовь зрителей к Джонни и к настоящему актерскому искусству в его лице нельзя игнорировать - значит, Голливуд должен убить эту любовь, которая мешает деньги по-легкому рубить. Что некоторые товарищи в Голливуде, имхо, и пытаются делать.

*Вообще, боюсь, что все для Джонни только начинается... *

[lori_baxter]

ой что-то мне так страшно за него стало .............

[Satine]

Иришка

Просто Джонни мешает Голливуду окончательно поставить крест на актерском искусстве

Убить актёрское искусство? Не думаю,что это возможно ...благо,что в Голливуде не один Джонни знает толк в актёрской игре!
Lirondel

Но, у руководства фильма не хватило ни ума, ни вкуса, ни таланта, ни, как мне кажется, желания поддержатль идею на должном уровне.

Полное ППКС!

[Lirondel]

Девчонки на Зоне тогда спрашивали друг у друга - почему Джонни, который является самым умным, самым уважительным, деликатным и скромным человеком в кинематографе, так третируют и игнорируют?

Так ведь именно поэтому!

не думаю, что здесь дело в его политических взглядах (хотя, возможно, и в них тоже). Просто Джонни мешает Голливуду окончательно поставить крест на актерском искусстве

Не забывай, что Голливуд - это и есть визитная карточка Америки, ее оружие (именно оружие, а не орудие), с помощью которого она навязывает миру безвкусицу и пытается убить духовность.
Ведь кино, на самом деле, это страшной силы инструмент воздействия на умы. И пока они контролирую поток продукции, сходящий с конвейера Голливуда, все нормально. Но иногда появляются такие, как Джонни, для которых экран - способ докричаться до зрителя: "Люди, что же вы детаете? Как вы живете?"
Мне кажется, первым фильмом, которого испугались в Голливуде, был "Эдвард". Там поняли, что родился новый потенциально опасный гений. А вот окончательно Голливуду прищемил хвост "Храбрец". Мало того, что фильм неординарный, потрясающе сильный, псиъологичный и поднимающий вопрос самопожерствования, что вообще мало свойственно западному кинематографу сегодня, так еще и касается, да что там касается, просто криком кричит о том, в каком положении сейчас находятся индейцы. О том, как древняя прекрасная раса медленно спивается в резервациях, без всяких надежд на будущее.
Фильм гнобили, как могли. В Каннах премьеру поставили на 8 утра. И несмотря на это зал был полон, а фильму зрители 10 минут аплодировали стоя... Но в прессе он был раскритикован и ничего на фестивале не получил.
Тогда Джонни наплевали в душу, но одновременно поняли, что он действительно опасен. И вот тогда началась травля...
И, когда я слышу о том, что, мол, Джонни сейчас на вершине славы после такого кассового блокбастера, как ПКМ, мне становится просто больно. Но, с другой стороны, если Джонни начнут привечать в Голливуде, вот это будет плохой знак. Остается надеяться, что он себе не изменит, хоть слабые места, на которые можно надавить, у него есть - дети. Но он знал, на что шел. Снявшись первый раз в "странном" фильме "Эдвард Руки-Ножницы" он будто сказал Голливуду: "Я вам не понравлюсь..." И продолжает не нравится им и нравиться нам.

[Satine]

Lirondel

Не забывай, что Голливуд - это и есть визитная карточка Америки, ее оружие (именно оружие, а не орудие), с помощью которого она навязывает миру безвкусицу и пытается убить духовность.

Слишком громко...
Не стоит забывать,что именно Голливуд дал миру многих ОЧЕНЬ хороших актёров и фильмов!Да...порой(а в последнее время даже оч часто) они выдают ТАКОЕ...хоть стой,хоть падай , ну или беги к тазику)))!

Sorry за офф !

[Леди Жаворонок]

а о Джонни, который действительно был героем того вечера (получил все три приза, где он фигурировал в качестве номинанта, включая приз "Любимый киноактер") - не упомянули ни словечка. Только одна газетенка написала, что Деппу следует свои спичи предварительно репетировать - путано, дескать, изъясняется и зрителей не уважает.

Ничего себе!!! Я и не знала... Просто слов нет. Похоже, Джонни "голливудским парням" действительно, как колючка под... седалищем.

Lirondel
ППКС. Как он только еще держится...

Кстати, насчет допов в ПКМ-2. Там ведь вообще практически не было Джонни! В рассказе о фехтовании его даже не упомянули, а ведь он лучший фехтовальщик там. В рассказе о капитане Джеке все рассказывали О НЕМ, а самого Джонни практически не было. В "Дневнике продюссера" к первой части, Брукхаймер только и говорил о Джонни, а тут - почти ни слова. Да вообще, его там почти не было...

[Lirondel]

Не стоит забывать,что именно Голливуд дал миру многих ОЧЕНЬ хороших актёров и фильмов!

Например? Гораздо меньше, чем европейский кинематограф, а о наших актерах и фильмах я вообще молчу.

[Sonnete]

Голливуд терпеть не может бунтарей и инакомыслящих. И ненавидит тех, кто смотрит на него свысока. Почему? Да потому что боится - ведь эти люди оказываются сильнее, их уважают, любят, к ним прислушиваются, в обществе их ценят больше чем красные ковровые дорожки, бриллианты от Сваровски и золотые статуэтки. Таких Голливуд не щадит - рубит с плеча. Мне он в такой ситуации напоминает злую мачеху из сказки "Спящая красавица", а Джонни - ту самую красавицу падчерицу, от которой завистливая мачеха решила избавиться. Но я уверена - Джонни сильный, он выстоит - не уколет руку веретеном. Вот только "прекрасного принца", думаю, не будет - Джонька и сам справится Я в него верю. И, на мой взгляд, в случае с ПКМ всё обойдется. Он не позволит себя в наглую втоптать в землю. И мы не позволим.

[Satine]

Не стоит забывать,что именно Голливуд дал миру многих ОЧЕНЬ хороших актёров и фильмов!

Например? Гораздо меньше, чем европейский кинематограф, а о наших актерах и фильмах я вообще молчу.

О!Примеров можно назвать много!Как кинотворений("Часы"-гениальнейший фильм...),так и актёров(Клинт Иствуд,Энтони Хопкинс и МНОГИЕ другие!)... просто темка немного не та,флудить не хочется,но я могу назвать...в других темах!
Хм...мы же говорили о Голливуде=)Про европейское кино согласна !А вот наши фильмы...кхм...ну только если классика,фильмы про войну и гениальные комедии!А сейчас наши даже Голливуду на носки не годятся!

[Анна]

Голливуд терпеть не может бунтарей и инакомыслящих.

Я бы не сказала. Кинобизнес - мощная отлаженная машина. Кого он не любит, так это необязательных людей. И всё, по-моему. Все остальные прекрасно туда впишутся. Сколько там было "бунтарей - актёров"! это же марка Голливуда)) мол, у нас и такое есть. Да тот же Шон Пенн - процветает. Человек выпадает из процесса либо по своей воле и хотению (не-хотению) в нём участвовать, либо выпав из социума (пьянство и т. д.)
Я думаю, "Голливуд", как раз, заинтересован в Джонни. Просто, простите за резкость, команда этого фильма подобралась с гнильцой. Для меня это многое объясняет.

[Sonnete]

Новые фоты

» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «

И еще

» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «

[Леди Жаворонок]

Просто, простите за резкость, команда этого фильма подобралась с гнильцой. Для меня это многое объясняет.

Но разве первый фильм не та же команда делала? Как я понимаю, костяк тот же остался. А результат совсем другой...

[Sonnete]

Голливуд терпеть не может бунтарей и инакомыслящих.

Я бы не сказала. Кинобизнес - мощная отлаженная машина. Кого он не любит, так это необязательных людей.

Но Джонни Голливуд презирает и не скрывает этого. Оттого Голливуд его и невзлюбил. Но тут, имхо, нашла коса на камень.
И потом, я говорила о Голливуде, а не о кинобизнесе в целом. Кинобизнес - широкое понятие. Сравни отношение к актерам в Америке и во Франции, к примеру. Французы дали же Джонни Цезар. Там его оценили, полюбили, зауважали. А Америка не спешит делиться с ним Оскаром. Его определенно там не любят.

[Edelweiss]

Почитала, впечатлилась... Девушки, вас просто нужно брать к Джонни в личную охрану, вот уж кто всех врагов за милю заметит. Без шуток Уж и угнетают его, бедного... И Голливуд творчеству мешает Кстати, мне почему-то кажется, что он сам так не думает.

А Америка не спешит делиться с ним Оскаром.

Ну и что, на Оскаре свет клином не сошелся. Не ради Оскара же он снимается в фильмах, верно? С Оскаром прокатывали не менее хороших актеров, чем Джонни. Тем более, у него еще все впереди.

Но Джонни Голливуд презирает и не скрывает этого.

А где он говорил что-то подобное? Как он может презирать свою собственную сферу деятельности? Ведь он же работает в Голливуде.

Анна
ППКС!

Леди Жаворонок

Но разве первый фильм не та же команда делала? Как я понимаю, костяк тот же остался. А результат совсем другой...

Ну, первый фильм они делали, когда еще не знали, что будет такой успех. Они на него и не надеялись - фильмы о пиратах уже давно не пользовались популярностью. А когда ПЧЖ собрал приличную кассу... получилось, что получилось. Теперь все на кассу и направлено.

[Анна]

Леди Жаворонок

Но разве первый фильм не та же команда делала?

Вот это прямо удивляет. М.быть, по дороге скурвились?

Sonnete
Я думаю, Джонни никого особо не презирает, уж таков он. Очень лояльный он, терпимый. И все эти высказывания о готовности играть Джека бесконечно... это - что?

[Sonnete]

Ну, презирает - сильно сказала просто Неуважительно относится. Голливуд называл некогда свой клеткой. Я никогда не слышала, чтобы он положительно отзывался о Голливуде.
Edelweiss
Голливуд - не сфера деятельности Голливуд - это Голливуд) А свою работу - то бишь, работу в кино - Джонни любит, это ни в коем случае не отрицаю
Насчёт Оскара - да, я например, не особо жалую эту премию (в наш дни, она превратилась во что-то такое "продажное", имхо). Но всё равно обидно за Джонни...

И все эти высказывания о готовности играть Джека бесконечно... это - что?

Ради своих детей, ради поклонников, ради зрителя. Но уж точно не ради Голливуда Неужели я не права?...

[Анна]

Sonnete

Но уж точно не ради Голливуда

Не ради, но с его помощью он в системе.

[Edelweiss]

Анна

Я думаю, Джонни никого особо не презирает, уж таков он.

Точно. Да и, тем более, он в завязке

Sonnete

Голливуд называл некогда свой клеткой.

Кажется, не сам Голливуд, а образ, навязанный ему создателями 21 Jump Street. Ведь фильмы Бертона - это тоже Голливуд. Вряд ли участие в них доставляло Джонни неудовольствие. И вряд ли Джонни мог неуважительно к ним относиться. Можно плохо относиться к какой-либо тенденции в Голливуде, но к нему самому - это было бы по меньшей мере странно ИМХО.

Ради своих детей, ради поклонников, ради зрителя.

По-моему, ради себя. Он так и говорил: не могу расстаться с образом. Я точно знаю, что львиная доля зрителей не хотела никаких продолжений к Пиратам. Потому что никто не надеялся, что второй фильм получится лучше, с сиквелами такое случается крайне редко. Да и, тем более, сразу было ясно, что фильм снимают для капусты. Я думаю, Джонни тоже это прекрасно понимал. И наверняка знал, что многим поклонникам и ценителям конкретно его творчества не очень понравится его участие в этой затее. Так что, вряд ли ради поклонников.

Анна

Не ради, но с его помощью он в системе.

О, оно!

[Sonnete]

Ради своих детей, ради поклонников, ради зрителя.

По-моему, ради себя. Он так и говорил: не могу расстаться с образом. Я точно знаю, что львиная доля зрителей не хотела никаких продолжений к Пиратам. Потому что никто не надеялся, что второй фильм получится лучше, с сиквелами такое случается крайне редко. Да и, тем более, сразу было ясно, что фильм снимают для капусты. Я думаю, Джонни тоже это прекрасно понимал. И наверняка знал, что многим поклонникам и ценителям конкретно его творчества не очень понравится его участие в этой затее. Так что, вряд ли ради поклонников.

Ну и для себя, верно, поскольку любит свою работу

[Satine]

Edelweiss

Можно плохо относится к какой-либо тенденции в Голливуде, но к нему самому - это было бы по меньшей мере странно ИМХО.

ВОТ!Умный человек !ППКС !
Sonnete

Ну и для себя, верно, поскольку любит свою работу

В первую очередь-для себя,а не "ну и ...." !

[Edelweiss]

Satine

В первую очередь-для себя,а не "ну и ...."

ППКС

[Иришка]

Satine
Edelweiss

В первую очередь-для себя,а не "ну и ...."

Нет, я верю, что Джонни действительно просто хотелось сыграть Джека еще раз (по крайней мере, в этом была основная причина). Джек был чистым вдохновением в первой части, возможно, Джонни хотелось испытать это снова - кто же знал, во что все это выльется... Не зря говорят - нельзя дважды войти в одну и ту же реку, нечего и пытаться.

Edelweiss

Кажется, не сам Голливуд, а образ, навязанный ему создателями 21 Jump Street. Ведь фильмы Бертона - это тоже Голливуд. Вряд ли участие в них доставляло Джонни неудовольствие. И вряд ли Джонни мог неуважительно к ним относиться. Можно плохо относиться к какой-либо тенденции в Голливуде, но к нему самому - это было бы по меньшей мере странно

Имхо, не странно. Голливуд - это, увы, именно целая (и целостная) система, а не набор тенденций. Поэтому негатив вполне может распространяться на всю систему в целом.

Джонни называл Голливуд клеткой (и еще разными словами похлеще) долгое время спустя после 21 Jump Street. Во времена 21 Jump Street он ругал телевидение.
По сути, от нападок на Голливуд он отказался только в 2004 году, совсем недавно. Да и то - отказался только от прямых нападок, но постоянную полемику с системой он сохраняет.
И не согласна я с тем, что он в системе. Точнее говоря, опять не совсем согласна. Мне кажется, после успеха "Пиратов" он решил, что может изменить систему изнутри - стать ее частью и доказать, что кинопроизводство не только бизнес, но искусство прежде всего. Ведь поняла же система, что нужно зрителю после "Пиратов", верно? Осталось подтолкнуть совсем немножко.
Собственно, полагаю, что именно этим желанием изменить Голливуд изнутри его новоявленная "лояльность" к этой киноконгломерации и объясняется.
Только система-то тоже не промах. Она меняться вовсе не собирается, а вот поглотить, подмять и изменить под себя - это пожалуйста. Так что не знаю пока, в системе ли Джонни. Надеюсь, что нет - хотя, похоже, пока "Matrix has him", а не наоборот.
Во всяком случае, мне кажется, Джонни чувствует и переживает это. Особенно когда друзья вроде Гиллиама начинают по радио кричать, что "Депп продался".

А Бертон - это не Голливуд. И "хорошие режиссеры и актеры, которых дал нам Голливуд" - это все скорее вопреки, а не благодаря системе. И Пенна они привечают скрепя сердце - и, кстати, привечают ли? Чем он сейчас занимается?

[Анна]

Чем он сейчас занимается?

Продюссирует и снимает)) Хыы, из аннотации к одной из картин (в продюссерах Де Ниро):

Голливуд — место не для слабаков, и в этом ему в очередной раз придется убедиться на собственной шкуре…

Иришка

Мне кажется, после успеха "Пиратов" он решил, что может изменить систему изнутри - стать ее частью и доказать, что кинопроизводство не только бизнес, но искусство прежде всего.

Да это-то он давно доказал) а насчёт изменить - не согласна, вопрос спорный. Если мы тут говорим, что, мол, Кира повлияла на сценарии и ход съёмок - что мешало "влиять" Джонни? Его вообще "одним из самых влиятельных" называли а тут? плывёт по течению - вот уменя такое ощущение от этого пиратского сериала, честное слово.

Ведь поняла же система, что нужно зрителю после "Пиратов", верно?

Знаешь, когда вышли первые "Пираты", я их создателей зауважала. Я подумала - да, они знают, что действительно нужно. А сейчас - сейчас я думаю, что это была их гениальная ошибка. Случайность. А правда - правда во вторых, и третьих, и четвёртых сериях - вот это, действительно, то, что они умеют и хотят.

[Иришка]

Анна

а тут? плывёт по течению - вот уменя такое ощущение от этого пиратского сериала, честное слово.

Ну, в первой части он не плыл. А во второй... Бог его знает, возможно, тоже зауважал коллег после части первой. Не понял сразу, что с ними не сотрудничать, а снова спорить надо. Ведь понять, что они из себя представляют на самом деле, время какое-то нужно все-таки... Мы-то видим ситуацию на расстоянии (хотя иногда мне кажется, что вблизи она гораздо кошмарнее . Взять хоть Вербински на сцене кастинга Тиа Далмы из допов к "Пиратам-2").

а насчёт изменить - не согласна, вопрос спорный. Если мы тут говорим, что, мол, Кира повлияла на сценарии и ход съёмок - что мешало "влиять" Джонни?

Не знаю, мне кажется, Джонни уповал на "мягкую силу". В самом деле - он же конкретной своей работой доказал, что значит хорошая актерская игра и настоящее всеобщее вдохновение для успеха фильма. Зачем еще "влиять" и дергаться, когда нужно просто работать и всем все станет ясно? Тем более Джонни любит людей и любит со всеми жить в мире, все у него "настоящие братья", со всеми он ищет творческое единомыслие. Как он зовет эту "команду с гнильцой"? "Наше старое семейство".

Очень узнаваемая на самом деле ситуация. Сколько раз приходилось наблюдать "процессы", когда хороший и талантливый профессионал просто работает и считает, что именно его работа и ее результат все изменит и всем все докажет и покажет, и всех спасет - и сидит в подвале на грошовой зарплате. В то время как трескучий дурак с мощной протекцией (чудесно подмечено, Леди Жаворонок!), не умея ничего и занимаясь исключительно саморекламой и самоутверждением, достигает "влияния" гораздо большего, чем этот талантливый трудяга. Только влияние-то это сиюминутное, а "с точки зрения вечности" именно трудяги влиятельны по-настоящему... А вот с точки зрения сиюминутности такие ситуации бывают очень обидными.

Его вообще "одним из самых влиятельных" называли

Ну что же, хотя бы "Forbes" оценивает "влиятельность" как надо...

[Леди Жаворонок]

Иришка
Мне под каждым твоим постом хочется целый ряд ППКСов ставить)))))) Полностью согласна!
Только про протекцию - это Лирондель, а не я написала))) Но я с ней согласна полностью.

А вообще, все больше зреет в душе желание канонизировать первый фильм, а все остальное рассматривать как... э... фанфики на тему. Более или менее удачные.
Вот только жаль, что именно такое желание вызывает долгожданное продолжение любимого фильма(((

[HELGA]

Вы видели уже это очарование?

Click

Click2

Click3

[Satine]

HELGA
*yahoo* СПАСИБО !