Кино без Джонни, архив 2004-2010 Опции

[robin]

"Горбун из Нотр-Дама!"

Эдик
Чудный мультик! Особенно меня задевает песня "God help the outcasts"

[ЭдВуд]

robin
О, ты его тоже смотрела! А та песня, про которую ты говоришь - это кто ее поет? (ты же знаешь, я не силен в заграничных языках).
Мой любимый герой там - Фролло... сильная личность и интересный мужчина. )) А уж его ария - это что-то.

[robin]

А я терпеть не могу Фролло.. Фу, такой противный.. Эту песню поет Эсмеральда в храме, красивый у нее голос У меня мурашки по коже..
Мы вообще об одном мультике говорим?

[Gvennol]

robin
А за такие слова Вилли на тебя обидится.

А я по моему, кусочками это смотрела... Всего не видела, а жаль.

[robin]

Гвен
За что обидеться? За Фролло? Но он действительно отвратительный - расчетный, алчный, жестокий тип, корчущий из себя святого..
А у меня любимые герои - разговаривающие статуи

[Gvennol]

robin
Только вот не видно... =(

Ну, может и не обидится. =)) Не знаю, возможно Фролло ей именно как персонаж не нравится.

[robin]

У меня все видно.. Попробуем просто по ссылке:

http://www.kinopoisk.ru/im/kadr/1/6/3/kino...0x363-16351.jpg

А что ей нравится? Озвучка? Ну, так мне тоже

[Gvennol]

Страница не найдена.
Просто мне казалось (а я, наверное, ошибаюсь) что любовь к Маракулину может переключиться на персонажа.

[Оса]

Зато вчера я наконец посмотрела "Амели" и мне так понравилось! Очень позитивный фильм! Одри Тоту очаровательна!

Ой, один из моих любимейших! Обожаю европейское кино, да ещё такое стильное. Жан Поль Жене вообще потрясающий. Кажется это его "Город потерянных детей"?

[Esmira]

За Фролло ща Я начну обижаться! *сказала кэпочка и гордо натянула на бандану капюшон священнической рясы* (и не только из-за Александра Леонидовича Маракулина! ))) )
Это Фролло-то -

отвратительный - расчетный, алчный, жестокий тип, корчащий из себя святого..

??????????????
да он, бедненький, вообще там настрадался больше всех! (я не о мультике, я мультик, увы, не смотрела... ((( я в общем! особенно про книжку! ну и про мюзикл.... и по трем фильмам я могу вам охарактеризовать Фролло!)
В книге Клод Фролло - вообще потрясающая личность! И глубоко несчастная... Он умный, образованный, ироничный (что мне больше всего в нем нравится!), добрый (!), "очень аскетичной внешности и поведения, соответственно" (с) АМ. ... но тут ему крупно не повезло! "угораздило его влюбится в цыганку Эсмеральду и он с этим борется" (с) АМ. И тут стало ясно, что родители вбили в его детскую головку совершенно не те мысли, и вообще! надо было больше внимания уделять ребенку!... не должен он был становиться священником... вот у него крыша то и поехала... с его гениальным, по сути умом, узнать... осознать, что жил ты не так, прожита жизнь в пустую... Все, что ты любил, ценил, оказалось просто "пшиком"... Брат, которого он обожал, воспитанию которого, собственно, решил посвятить жизнь, за которого хотел искупить грехи (взяв на воспитание Квазимодо)... брат считал его старым идиотом, мешком из которого можно вытряхивать деньги... Фролло верил в науку, в Бога, но и это не смогло стать для него пристанищем....[/color]
А глава "Бред".... Боже! я ее обожаю!
А самое обидное что? Что влюбился он... прости господи... в полную дуру! Которая, в свою очередь, слепо влюбилась в красивую бездушную картинку, в лице Феба...

резюмирую постановки:

ИМХО, ближе всего характер книжных героев (за исключением разве что Феба и немного Гренгуара) показывает мюзикл, арии Фролло там бесподобны! А во французском оригинале, даже используется местами текст Гюго.

Далее фильм с Джиной Лолобриджидой 1956 года, если закрыть глаза на некую... ммм... наивность, что ли, всех франц. фильмов того времени...

В фильме 1997 года Фролло конечно подходят все вышеперечисленные нехорошие определения... но в этом фильме вообще от книги почти ничего не осталось.... ((( (но определенно хорош Квазимодо, хотя даже переборщили с его "хорошестью"...)

Я смотрела еще один фильм, 198*-какого-то года, к сожалению, инфы по нему не нашла, но он внимания вообще не заслуживает, ибо смешен... и Квазимодо смешен, и Феб, и Эсмеральда, а над Фролло я вообще ухахатывалась... удивительно бездарная постановка!


"Амели" я тоже недавно смотрела, и Одри Тоту действительно очаровательна! А потом я посмотрела ее "мебельную" роль в "коде да Винчи"Боже! мысль пришла "Код да Винчи" - "КДВ"!!! Ужас какой!!! ... разочаровалась я в ней....

PS Про Фролло и остальных участников этой драмы готова продолжить спор!

[robin]

Кэп, а то как он относился к Квазимодо?

[Esmira]

robin
да никак... не питал он к нему теплых чувств, это ясно и взял на воспитания только ради брата, во имя искупления его будующих грехов... хотя тем самым спас Квазимодо от смерти... Его бы попросту убили...
+ он все-таки вырастил Квазимодо, научил говорить, кстати, между прочим, Квазимодо, не просто урод, но еще и человека с весьма ... ограниченным умом... Да, там "большая чистая душа"... В которую, как писал Гюго (дословно не помню.. передаю примерно) "все события и чувства внешнего мира входили как бы преломляясь через кривую оболочку"... Квазимодо слепо подчинялся Фролло и любил его всем сердцем... Потому и безумно жаль его становится, когда он терзается между своей любовью к архидьякону и к цыганке... И убивает Фролло...
Так что... чего еще надо было ожидать от священника... он заботился о Квазимодо на протяжении 16 лет... но не испытывал к нему тех чувств заботы и любви, как к брату... Да и никто к нему нежных чувств не питал... Включая Эсмеральду, которая их не стала испытывать и после того как Квазимодо дважды спас ее! (мне все-таки книга всегда ближе была... )) )

И чем тебе Фролло не нравится... ?

[robin]

Да я, собственно, про книгу и говорю. Мультик - это для детишек, с хорошим концом.
На мой взгляд, Фролло просто любил власть и сказать, что к Квази он "не питал теплых чувств", это ничего не сказать. Он же его ненавидел.. А тот прислуживал, как раб. Ибо чувствовал свою ущербность и не знал другой жизни.
А если бы Фролло действительно любил Эсмеральду, он никогда бы не сделал того, что сделал. Жаль его, конечно. Но жалость для меня - это не есть положительное чувство.

[Esmira]

Даже если он ненавидел его! Вообще трудно любить такое существо как Квазимодо! и не только из-за того. что он страшный, как моя жизнь!

чувствовал свою ущербность

не знаю... по-моему, единственное чувство, которое он понимал и соответсвенно ЧУВСТВОВАЛ - это как раз привязанность - к Фролло, к колоколам и собору, к Эсмеральде...

не знал другой жизни.

какой другой??? в соборе он был буквально "у Христа за пазухой"... Средневековье! Дикие, суеверные люди! Гюго оч. хорошо показал, отношение к Квазимодо за стенами собора...

И Фролло... он не то чтобы именно "любил" Эсмеральду.... Влюбился... в женщину... это могла по сути быть кто угодно.... А оказалась Эсмеральда - роковое стечение обстоятельст французского романа...

А Фролло я люблю! Он гениальный псих! Как можно не любить гениальных влюбленных психов? (Фролло, Фантом оперы??... Деви Джонс, в конце концов! ) Потрясающий герой!

[robin]

Он чувствовал, что не может жить нормально, КАК ВСЕ. Что может быть ужасней?
Фролло обуревала страсть, с которой он не мог справится. А должен был. Имхо.

[Оса]

А мне ближе всего Квазимодо... (Я тоже про книгу).

Фролло обуревала страсть, с которой он не мог справится. А должен был. Имхо.

Должен был. Раз уж ты служишь Богу, и Бог этот вложил в тебя Разум. Должен был. Если ты Человек, а не животное. Ну, понимаю, размножаться хочется...Да нет, не любовь это. Это похоть. Когда любишь - когда действительно ЛЮБИШЬ, то боишься причинить любую боль любимой. А тут - на-те, в испанский сапожок возлюбленную, только за то, что отказала! ВЫбить ответное желание пытками! Какая же это любовь?... Это грязь, месть, садизм, ИМХО. Не люблю таких людей.

[robin]

Оса
Дай лапку! Только про испанский сапрожок хотела кэпке сказать, чтобы ее убедить.
ППКС . И спасибо.

[Esmira]

*опять натягивает капюшен священнической рясы на бандану...*

Я ж говорю! Псих он! Но гениальный! Эддичка! Где же ты!? поддержи!
За что я люблю этого героя... Для меня важна та буря эмоций которая кипит в нем и рождается во мне, он мне ИНТЕРЕСЕН, тем и привлекателен! Остальные в этом произведении... скучны... (ну может, еще Флер де Лис хороша, и Гренгуар местами... ) Я не говорю о положительности Фролло, но он и не отрицательный герой! Мне нравятся герои такие как он! И он среди них ПЕРВЫЙ! Выше я приводила примеры: Фантом и (вот привязалась же мысль! ) Дэви Джонс....

Призрак оперы - хотел поубивать всех нафиг, чтобы его любимая Кристина стала примадонной, а потом запереть эту Кристину вместе с собой... Ах какая прелесть! Но тем не менее, Эрик у меня вызывает лишь глубочайшую симпатию!

Тот же Девик - о нем вообще можно не говорить - морской дьявол, топит корабли, лишает людей жизней, поедает их Кракеном, прабощает их души... а с чего все началось??? "влюбилься и вирвал из груди своей серьдце" (с)

А Фролло - это просто венец для меня всего этого безобразия!

Фролло обуревала страсть, с которой он не мог справится. А должен был. Имхо.

Там оч. красивое "роковое стечение обстоятельств"! В его жизни все пошло не так, как должно было ... И кабы не это ошибочное решение уйти в священники - он бы вообще стал замечательным семьянином, имхо... (нууу... если бы его раньше на костре не сожгли за колдовство...)
Но на то это и французкий роман! А не судьба! И гениальный человек сходит с ума... И жалко мне его...
И красиво, красиво Гюго описывает его страдания.... И Эсмеральду он мог боготворить... (хотя, я понимаю, все спорно... гораздо красивее, когда они все умирают! - люблю трагедии!!! (надо было еще Феба до кучи прибить! ) )

a про испанский сапог - а ведь он всадл себе нож в грудь, когда Эсма закричала... "вотрой удар пронзил бы мне сердце" (с) И вообще! Он не думал, что дойдет до пытки! Он этого не хотел!

PS *сняв капюшен*
А я вот вчера посмотрела вновьпреобретенный "день Сурка"... я вот каждый день говрю кому-то "ловите позитив от каждого момента".... а сама я этого делать не успеваю... надо. нажо наполнять свою жизнь! еще! еще! всегда!

PPS За Клода я буду бороться до последней капли рома!!!

[Анна]

Я посмотрела фильм "Баския" Джулиана Шнабеля. Давно собиралась. Там сыграла чуть не вся нью-йоркская кинобогема 90-х - Боуи, Денис Хопер, Олдман, Дель Торо, Винсент Галло... можно кадры тусовок разглядывать и их там искать))
А главный персонаж мне всё время неуловимо напоминал Джонни) правда) хотя он мулат, и вообще - не похож. Очень живая мимика у него была и моторика.
Фильм не особо понравился - ну, байопик и байопик, поэтический такой. Много мелких хороших моментов, а в целом скушновато, "Пока не опустится ночь", на мой взгляд, сильнее намного.

[Оса]

Оса
Дай лапку! Только про испанский сапрожок хотела кэпке сказать, чтобы ее убедить.
ППКС . И спасибо.

Держи лапку, только осторожно - не порежься... На здоровьице!

[ЭдВуд]

Анна

Я посмотрела фильм "Баския" Джулиана Шнабеля.

Да уж, "Баския"... Смотрел давно, и, помнится, напряженно ждал там появления Боуи (собственно, ради него и сел смотреть). Не очень внятный фильм, ИМХО.

Esmira

Я ж говорю! Псих он! Но гениальный! Эддичка! Где же ты!? поддержи!
За что я люблю этого героя...

Эдик появился...
Фролло... чем он привлекает... Чем? Помнится, приходилось мне встречать такое же рассуждение на тему Снейпа. Чем привлекают такие герои? Глубиной своих переживаний, несмотря на злодейства - непритворностью страданий, силой переживаний. Фролло поступает плохо - но счастлив ли он при этом, наслаждается ли страданиями Эсмеральды? Нет, он переживает за нее не меньше, - даже больше, чем переживал бы за самого себя. Ведь по сути никто больше за нее так не переживает - ни Феб, ни Гренгуар, ни Квазимодо...
Фролло - это буря, клубок эмоций. И, глядя на него, мы ощущаем, какие глубины скрыты в душе этого человека, и что за личностью он мог бы стать.

Esmira
Надеюсь, теперь твоя душенька довольна? (с)

[Оса]

Ой, ну да, переживал Фролло...Но как-то странно он за Эсмеральду переживал... Сначала мучил, а потом так переживал, весь испереживался...
Эд, Эсмира, ну представьте, кто-нибудь из вас мог бы сознательно мучить ЛЮБИМОГО человека, и страдать, отдавая приказы палачу, слыша, как кричит любимый человек, как...Ну в общем пытки уже описали до меня...Был у меня один друг. Он любил доводить меня до слёз, а потом обожал утешать...Говорил, что когда человек страдает - он прекрасен, и его хочется любить.... Нет, может и прекрасен, наверное, но не садизм ли это? Чур меня, чур, от такой "любви", как бы глубоко такой любовничек не переживал...
Я, конечно, и сама утешать люблю, то есть если вижу, что кому-то плохо, то не могу не погреть...Но сначала довести, а потом пожалеть - это уж глубоко пардон, есть в этом что-то... Клиническое, изуверское...

[Frida]

вот и закончился у нас фестиваль британского кино. не могу похвастаться что полностью насытилась им, была лишь на двух фильмах из 7 заявленных (ну просто денег не куча), но эти два фильма многого стоят - Stoned (В дурмане) про основателя группы The Rolling Stones и Brothers of the Head (Братья по року) - про сиамских близнецов, из которых сделали звезд панк-рока. Интересны и своеобразны оба. Первый несмотря на всю трагедию происходящего оставляет какое то светлое чувство, "live fast, die young" - иногда в этом есть смысл, "быть счастливым так скучно.." очень советую посмотреть: обалденная музыка + Бен Уишоу (редко, правда, но зато какой он... )

Второй фильм, наоборот оставляет тяжелый осадок. Пока смотришь постоянно ощущаешь какую то боль, просто невыразимое чувство...я не могу себе представить как живут такие люди, как это тяжело.. одно тело на двоих, но две совершенно разные личности, между которыми неизбежен конфликт, рано или поздно... Тоже отличное музыкальное сопровождение, панк рок не только как моральный конфликт, но и как физический.. Кроме того фильм сделан в необычном жанре псевдодокументального кино. Другое кино, одим словом..

[Панталоша]

А я вот жду "Снежный пирог" с Аланом Рикманом...
16-ого ноября... Эх, не доживу...

[Gvennol]

Панталоша
Доживёшь! =)))
Я тоже жду. =Р

[Панталоша]

Посмотрела наконец-то "О Шмидте" с Джеком Николсоном. Подумать только!! У меня уже 3 месяца лежит этот фильм, и я до сих пор его не посмотрела... Прости меня, Джек!! Я тебя люблю!
Фильм хороший, над ним надо долго размышлять. Старение человека, вся его жизнь перед глазами проходит, свадьба дочери... Грустный фильм, но Джек такой милый, он ТАК играет!!! Нет старых ужимок, шуток и всего такого, только тоска в глазах...

[Анна]

Панталоша

А я вот жду "Снежный пирог" с Аланом Рикманом...

И я жду, не дождусь! только 7 декабря.

[Панталоша]

Разве???

Странно, в Кинокадре написали, что в мировой прокат Пирог выйдет 8 сентября, а в России - 16 ноября...

[Soleil]

Мечтаю посмотреть старый фильм Антониони "Профессия репортер". Кто-нибудь видел?

[Панталоша]

Ура!!! Я наконец-то сподобилась посмотреть "Ворошиловского стрелка"! А то уж прямо стыдно, честное слово... Зато теперь знаю, благодаря какому фильму прославился Макаров - толстый сын Полищук. Он, конечно, неплохой актёр, но его, по-моему, невозможно воспринимать как мужчину... Мне так кажется. Да и на молодого и совсем ещё зелёного Башарова было приятно поглядеть. Классно его Ульянов кастратом сделал!!!
Галкина тоже молодого увидела. Мило, очень даже мило, хотя я его и не люблю.
И, конечно, сам мэтр - Его Величество УЛЬЯНОВ. Молодец! Старый стал совсем... Мне посчастливилось с ним рядом сидеть на одном спектакле, он тогда решил на своё детище из зала посмотреть. Жаль его, совсем он старый стал.