Девятые врата / The Ninth Gate , "дьявольский" фильм Опции

[Анна]

Выскажу своё предположение по поводу возможного неприятия "любовной" сцены: она не любовная. :-) Просто, да? Весь негатив, выплеснутый там, ужасная догадка Корсо, последние муки его души - всё это чувствует зритель. Чувствует, даже если не успевает обдумать и проанализировать.
Вот и всё. Неприятная сцена, что уж там.

Будь я Ванесса, то не разрешила бы Джонни сняться в такой сцене (это уже мое воспитание говорит о себе).

А в "Распутнике"? тоже не разрешила бы?

[Тори]

lizon, ты считаешь "романтичная любовная сцена" с ведьмой может быть концовкой в контексте такого фильма?

да нет. Просто... противно там все как то

[JULI@]

а я когда смотрела эротическую сцену, почти все промотала

Я только первый раз полностью посмотрела, а все остальные разы мотала

[Мади]

мне кажется Д. никто не рискнет что-то запрещать

я бы рbскнула, поверь Если мужчина со мной, значит он меня любит и пойдет на кое-какие уступки, если нет, то я делаю выводы и принимаю решение. Знаешь, возможно я не права в этом, но это мой характер))). Если мою вторую половинку это не устраивает, значит пусть ищет ту, которая будет молчать в тряпочку.

он сделает все так, как сам считает нужным), уж характер у него явно противоречивый...

а мне это очень нравится в мужчинах, но в обсуждаемой теме я делаю исключение)))

она не любовная.

да, согласна

А в "Распутнике"? тоже не разрешила бы?

гм... гм...
на самом деле, мне нужно снова пересмотреть Распутника, чтобы ответить. Возможно, я уже не помню, но там, кажись, все намного проще , поэтому в Распутнике разрешила бы))).

[Astera]

Анна,
ППКС!

Мади, когда смешивают роли и самого актера это неверно. Ты хочешь сказать, что будь ты замужем за актером, а у него по контракту в роли будут такие сцены ты станешь ставить ульмитматумы, уф, извини, отношения в жизни и в ролях - это "2 большие разницы". Не будь столь категоричной)

[Мади]

Astera, милая

отношения в жизни и в ролях - это "2 большие разницы"

конечно, в этом я не спорю. Я же говорю, возможно, я не права, но это я, мой характер и воспитание

Ты хочешь сказать, что будь ты замужем за актером, а у него по контракту в роли будут такие сцены ты станешь ставить ульмитматумы

я в этом отношении не слишком категорична))). В зависимости от того, насколько сцена откровенна

[Astera]

Мади,
Лично я больше бы стала ревновать в том случае, когда играют сцену именно любовно-романтическую, когда вкладываешь душу, играя ее, вытягивая эмоции, а такие бездуховные сцены чувство собственничества и ревности не вызывают.

[Gold]

если честно, то фильм меня совсем не впечатлил. Может быть потому, что смотрела его года два назад и многого еще не могла понять))) а может быть и не так...)

[Одиночество-и-Свобода]

Так. Люди. Обращаюсь к вашим глубоким мыслям и пониманию. Фильм, во всяком случае, не "чёрно-белый". Хорошо снятый. Но я не поняла, к чему это всё было сказано? Впечатление осталось какое-то, здорово смахивающее на пустыню. Вроде оно есть, но не понятно, что это. Все фокусы, когда-либо применяемые для вызова сатаны или чего угодно - всё это чушь. (Каково же было моё удивление, когда я читала "Фауста" и свою мысль нашла там!) Что вообще такое дьявол воплоти? Дьявол - это всё отрицательное, что в нас есть. Это не чёртик с рожками. То, каким его описывают, это только шаблон, чтобы людям, как материальным существам, понятнее было. Ну... В целом зрелищный фильм, но смысл-то, смысл?

[Анна]

Впечатление осталось какое-то, здорово смахивающее на пустыню. Вроде оно есть, но не понятно, что это.

Да-да. возможно, это символ пустоты, которую являет собой герой - и к которой он, в финале, и пришёл. Как версия.

[ZZZladeyka]

Я вот все ждала, что вот-вот в фильме появится "нечто", что в итоге захлестнет впечатлением от фильма...но это "нечто" так и не появилось. В общем я была разочарована. Бестолковый конец и как итог моя оценка 4 из 10! 4 - это за поддержание интереса к сюжету на протяжении всего фильма, так сказать за мастерское напускание пыли в глаза зрителю Но все вышесказанное, конечно, относится исключительно к Полланскому. Джонни Депп - гениальнейший актер в любой роли, даже если он будет просто молча стоять весь фильм это, естественно, аксиома. Уж не знаю, писали тут или нет, но я читала, что Джонни был не очень доволен работой с Полланским, т.к. последний не позволял никакой импровизации и добавления актерами своего понимания к образам героев, все четко по сценарию. Результат такого подхода режиссера очевиден - плохой фильм (ИМХО). А ведь, уверена, если бы Поллански дал волю безграничному воображению и таланту Джонни, то фильм мог бы, нет, я уверена, что не "мог бы", а точно получился бы совсем другим, которому можно было бы поставить высший балл!.

Да-да. возможно, это символ пустоты, которую являет собой герой - и к которой он, в финале, и пришёл. Как версия.

Я, конечно, могу ошибаться, но мне кажется не стоит искать "версии", что бы найти слова для положительных отзывах о фильме. Если постараться, то можно придумать смысл и глубину там, где ее нет и даже найти аргументы в пользу такой версии. Только в чем смысл? Фильм либо производит неизгладимое впечатление, либо нет. Лично я против "насильственного поиска прекрасного"

Ну... В целом зрелищный фильм, но смысл-то, смысл?

Его там нет, к сожалению, ну может некий "смыслик" и есть, а вот "СМЫСЛА" точно нет (извиняюсь за каламбур )

[Анна]

мне кажется не стоит искать "версии", что бы найти слова для положительных отзывах о фильме.

Не стоит. Только мне нет нужды в эвфемизмах, я настолько к этому фильму привыкла, что он мне нравится. Таким, каков есть.
Вот и к слову о талантах Поланского)) нагнать мути - видимо, его дар.

[ZZZladeyka]

Вот и к слову о талантах Поланского)) нагнать мути - видимо, его дар.

вот тут согласна на все 100...далеко не каждый так мастерски и качественно может это делать

[Anne_Abberline]

Блин, вот честное слово не понимаю, почему большинству фильм не нравится?
Мне он всегда казался настолько интересным... хотя, возможно это то же самое что и мультики, которые нравятся с детства)))
Я как то специально смысла искать не пыталась, но понимание само пришло, когда уже постарше стала, пересмотрела. Хотя может я и ошибаюсь)), в Мертвеце вон, тоже у каждого своя трактовка происходящего.

Ну, я в общем, люблю Девятые Врата

[ZZZladeyka]

Мне он всегда казался настолько интересным... хотя, возможно это то же самое что и мультики, которые нравятся с детства)))
Ну, я в общем, люблю Девятые Врата

Так он и есть интересный! Просто, повторюсь еще раз, на мой взгляд после такого завораживающего и интригующего действа на протяжении всего фильма умудриться так неудачно его завершить...это надо еще постараться Кого-то концовка не заставляет разочароваться, кого-то - заставляет. Как всегда на вкус и цвет...
Но, что самое любопытное, первый раз я посмотрела фильм давно, т.е. примерно, когда он вышел. И когда увлеклась творчеством Джонни Деппа, вспомнила, что видела 9 врата, и что мне он понравился, но деталей сюжета я не помнила. И вот я его пересматриваю недавно, уже в абсолютно сознательном возрасте...Что из этого получилось, я написала в своих постах выше
И вот как-то на размышления потянуло...почему же первый просмотр произвел только положительные впечатление.
Думаю, что, конечно, возраст играет свое, но самое главное -то, что на данный момент существует укоренившийся в моем сознании уровень картин с Деппом, т.е. я уже знаю на что способен союз "гениальный актер Джонни Депп + гениальный режиссер.....(имен много) " и этот "мой уровень" уже не терпит наличия в картине бестолкового окончания.
Видимо по-этому 9 врата меня не тронули...
И, конечно, может я опять-таки заблуждаюсь, но для меня если что-то в каком-нибудь фильме не так, я виню только режиссера (это я конечно про фильмы с участием Джонни)

[Анна]

ZZZladeyka, а что такого не такого в финала? Корсо заходит в ворота. Что не так?

[ZZZladeyka]

Корсо заходит в ворота. Что не так?

Лично для меня все не так. Иногда трудно сказать детально "что не так"...кто куда зашел, кто откуда вышел.... Неважно это все. Гораздо важнее послевкусие после фильма. У меня этого послевкусия не было. Так в чем же смысл выяснять причину его отсутствия по отдельным эпизодам?

[Анна]

ZZZladeyka, ты написала :

после такого завораживающего и интригующего действа на протяжении всего фильма умудриться так неудачно его завершить..

- вот я и спросила про финал.

[ZZZladeyka]

Анна, я поняла, почему ты спросила Но я правда не могу подтвердить свои слова конкретикой Ждала чего-то другого, почему - понятия не имею, может не дотягиваю еще до уровня Поланского, может еще чего...Напрашивается только один очевидный вывод: не стоит возлагать больших надежд на что-то, надо просто принимать то, что получается в итоге...
А может просто посмотреть еще и раз и насладиться моментом, когда Корсо входит в ворота?

[Анна]

насладиться моментом

Да-да, может, в следующий раз получится? Насладиться-то?

Я б не стала так себя мучать. Есть куча других фильмов.

Насчёт не принимать то, что получается в итоге - золотые слова! Счастлив тот, у кого это получается.

[ZZZladeyka]

Да-да, может, в следующий раз получится? Насладиться-то?
Я б не стала так себя мучать. Есть куча других фильмов.

Может и получится
Насчет "мучать" - думаю к пересмотру 9 врат это не относится точно Но если мне фильм не нравится вообще никак, я никогда не заставляю себя его пересматривать, даже если все вокруг кричат, что это шедевр....что русскому хорошо, то немцу смерть так сказать. Но, что есть куча фильмов - это точно

Насчёт не принимать то, что получается в итоге - золотые слова! Счастлив тот, у кого это получается.

да, счастлив тот, у кого это получается, поэтому надо стараться чтобы это получалось, если долго плыть против течения, то рано или поздно устанешь и не получишь удовольствие от плавания...
Ох, к сожалению, философствовать всегда гораздо проще, чем осуществлять эти постулаты на практике

[Veronika]

Обожаю этот фильм,смотрела его уже много раз,именно с него началась моя любовь к Джонни.

[Крошка Енот]

Корсо заходит в ворота. Что не так?

Лично для меня все не так. Иногда трудно сказать детально "что не так"...кто куда зашел, кто откуда вышел.... Неважно это все. Гораздо важнее послевкусие после фильма. У меня этого послевкусия не было. Так в чем же смысл выяснять причину его отсутствия по отдельным эпизодам?

так хэппи-энда не было, поэтому и смутило видимо.
ожидалось, что вот он отберет книгу, задушит главного героя и...станет героем.
не стал же, потому что это было всего лишь очередным испытанием. ну и сцена с блудницей просто идеальна. плотская утеха и порок без всякого намека на что-то нематериальное.
да весь фильм как путешествие, практически одиссея.

[ZZZladeyka]

Крошка Енот

так хэппи-энда не было, поэтому и смутило видимо.

Я терпеть не могу хеппи-энды, в основном они портят фильмы ИМХО

[Анна]

Полански, на самом деле, Раймунд Роман Лейблинг. Я просто так это пишу, для памяти.

[Dashusik]

Книгу я не читала, фильм посмотрела только из-за Деппа. Честно говоря, 2/3 фильма сидела и думала: "стукнут его по голове или нет?". Всё время какой-то такой ракурс... Не знаю режиссёр тут виноват или оператор. Вообщем это испортило все мои впечатления от достаточно неплохого фильма.

[Oksi]

Надо будет посмотреть еще раз...Мне кажется ДД на протяжении всего фильма били по голове.

[Aredel]

А я по-прежнему ищейка

Оправу, которую носит Дин Корсо, можно посмотреть наконец-то - называется Berkshire Chase Savile Row Panto Beaufort, Chestnut, 14 kt




Ещё я нашла сумку

Brady Gelderburn Fishing Bag

Сумка рыбацкая )))

Ну это так, просто кому-то, может, интересно будет

[Анна]

Aredel, спрашиваешь, конечно, интересно! Спасибо!

[Oksi]

Фильм похож на мозаику с потерянными пазлами, чего то не хватает, возникло ощущение, что некоторые персонажи были лишними, не очень понятна смысловая нагрузка некоторых героев. Начало сильное: мрачный фон, музыка соответствующая - завораживает, даже немного жутковато.  Интриги хватило на половину фильма, кульминация - затянута, а развязка слишком предсказуема.