IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

26 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Суини Тодд/Sweeney Todd, Обсуждение после премьеры
Olla Опции пользователя
сообщение 21.04.2008 - 17:36
Сообщение #291


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 16.04.2008 - 21:51
Пользователь №: 2256



Цитата(lizon @ 21.04.2008 - 19:10) *
Цитата
А вот по ходу действия Баркера я в нем практически не замечала.

в начале....когда он поет "there was a barber and his wife"и когда миссис лаветт поет "Poor Thing"

Спасибо за уточнение smile.gif, вечно ляпну что-нибудь нечетко, будто остальные обязаны мне в голову залезть и считать мысли с подкорки. "Действие" = "месть", разумеется, и начинается со слов "No, not Barker. That man is dead. It's Todd now. Sweeney Todd ... And he will have his revenge". До того как бы пролог идет в моем восприятии. smile.gif Так сказать, окончательный этап превращения Баркера, прибывшего под псевдонимом "Тодд", в настоящего Тодда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Тори Опции пользователя
сообщение 21.04.2008 - 17:52
Сообщение #292


Зверь зверя учует
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 556
Регистрация: 10.03.2008 - 19:10
Из: москва
Пользователь №: 2199



Olla,да....и по моему он все это время он мечтал о встрече с женой и детьми ,но не о мести...


--------------------
Осторожнее... он слышит другой барабан
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Appolonia Опции пользователя
сообщение 21.04.2008 - 18:13
Сообщение #293


Живущая в мечтах...
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 910
Регистрация: 6.11.2007 - 11:43
Из: Moscow
Пользователь №: 1997



Посмотрела сегодня Суинни на двд..Да-а-а..Осталась под большим впечатлением отфильма и от него. Он такой классный там! Такая чёрная красота...Взгляд такой...И конец фильма конечно трагичный...СУПЕР!!


--------------------
Мой любимый - ПЛАКСА
Мой милый - Том Хэнсон
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olla Опции пользователя
сообщение 21.04.2008 - 18:23
Сообщение #294


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 16.04.2008 - 21:51
Пользователь №: 2256



Цитата(lizon @ 21.04.2008 - 19:52) *
Olla,да....и по моему он все это время он мечтал о встрече с женой и детьми ,но не о мести...

Скорее, все же и о том, и о другом. Любой нормальный (и даже ненормальный) человек вряд ли смирится и простит своему врагу после пятнадцати лет каторги. Баркер ведь точно знает кто и почему его подставил. Известие о гибели жены - это последняя капля, но и до нее предпосылок хватало. Он ведь и в самом начале ведет себя не совсем адекватно, не отвечает на рукопожатие Энтони, да и откровения о Лондоне - яме с дерьмом - его уже посещают.
Думается мне, застань он дома жену и дочь, и то не факт, что он отказался бы от мести судье. Но сумашествия и масоовых убийств не было бы наверняка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sweeney Todd Опции пользователя
сообщение 21.04.2008 - 18:26
Сообщение #295


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 28.03.2008 - 20:26
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2226



Цитата(Olla @ 21.04.2008 - 18:18) *
lol2.gif Скажем "спасибо", что его руку укомплектованной не обозвали - зал бы лопнул. По идее, у слова "complete" есть значение "искусный, умелый; квалифицированный", пусть это не единственно возможный вариант понимания фразы "at last my arm is complete again", но тот что в субтитрах просто нелеп и неуклюж. Так "промтом" переводят. Хотя находки неплохие в переводе тоже есть. Да и оригинал местами очень даже развеселый. smile.gif

Я думаю, что тут как раз подразумевается целостность, т. е. Тодд берёт в руку лезвие, которое как бы является частью него самого, и чувствует, что "его рука снова цела". Другое дело, что слова, на английском звучащие эффектно и красиво, в ПРЯМОМ переводе на русский слышаться полной белибердой. Переводчикам нужно было пораскинуть над этим мозгами, а не юзать "промт", как сказала Olla. Возможен вариант типа "наконец, я снова в деле", но и это не совсем передаёт смысл фразы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
never Опции пользователя
сообщение 21.04.2008 - 18:28
Сообщение #296


Большой поклонник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 692
Регистрация: 2.03.2008 - 19:57
Из: Москвы
Пользователь №: 2191



Sweeney Todd, - одинаково мыслим beer.gif
я только думала так написать lol2.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Тори Опции пользователя
сообщение 21.04.2008 - 18:29
Сообщение #297


Зверь зверя учует
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 556
Регистрация: 10.03.2008 - 19:10
Из: москва
Пользователь №: 2199



Olla,он его конечно ненавидел и все такое,новряд ли хотел его убить...
а вот мне интересно...если бы он нашел дома свою жену и дочь,сменил бы фамилию и имя...и уехал бы наверно?


--------------------
Осторожнее... он слышит другой барабан
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sweeney Todd Опции пользователя
сообщение 21.04.2008 - 18:37
Сообщение #298


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 28.03.2008 - 20:26
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2226



Цитата(Olla @ 21.04.2008 - 19:23) *
Скорее, все же и о том, и о другом. Любой нормальный (и даже ненормальный) человек вряд ли смирится и простит своему врагу после пятнадцати лет каторги. Баркер ведь точно знает кто и почему его подставил. Известие о гибели жены - это последняя капля, но и до нее предпосылок хватало. Он ведь и в самом начале ведет себя не совсем адекватно, не отвечает на рукопожатие Энтони, да и откровения о Лондоне - яме с дерьмом - его уже посещают.
Думается мне, застань он дома жену и дочь, и то не факт, что он отказался бы от мести судье. Но сумашествия и масоовых убийств не было бы наверняка.

По фильму всё так и есть, но по мюзиклу он не знал, что случилось с его женой и дочерью, искренне мечтал их увидеть, но не судьба. Мюзикл в этом плане существенно отличается от фильма, там Тодд даже пожимает руку Энтони, то есть он ещё полон надежд на тот момент и вполне адекватен. Но Бёртон с Джонни по другому увидели эти сцены.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Одержимая Опции пользователя
сообщение 21.04.2008 - 18:54
Сообщение #299


Моё орудие - слово.
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Регистрация: 26.02.2008 - 01:49
Из: Россия. Город Горячий Ключ.
Пользователь №: 2179



Цитата(Sweeney Todd @ 21.04.2008 - 19:37) *
Цитата(Olla @ 21.04.2008 - 19:23) *
Скорее, все же и о том, и о другом. Любой нормальный (и даже ненормальный) человек вряд ли смирится и простит своему врагу после пятнадцати лет каторги. Баркер ведь точно знает кто и почему его подставил. Известие о гибели жены - это последняя капля, но и до нее предпосылок хватало. Он ведь и в самом начале ведет себя не совсем адекватно, не отвечает на рукопожатие Энтони, да и откровения о Лондоне - яме с дерьмом - его уже посещают.
Думается мне, застань он дома жену и дочь, и то не факт, что он отказался бы от мести судье. Но сумашествия и масоовых убийств не было бы наверняка.

По фильму всё так и есть, но по мюзиклу он не знал, что случилось с его женой и дочерью, искренне мечтал их увидеть, но не судьба. Мюзикл в этом плане существенно отличается от фильма, там Тодд даже пожимает руку Энтони, то есть он ещё полон надежд на тот момент и вполне адекватен. Но Бёртон с Джонни по другому увидели эти сцены.

Да там сам мюзикл повеселее будет, я местами просто поражалась тому Суини... Там вполне такой развесёлый маньячок рисовался, что я нервно хихикала. Спасибо Джонни за его Тодда, мне этот Бартоновский вариант женской преданности и мужской ненависти очень даже по душе:)) Не пойду на мюзикл, если вдруг педставится возможность, испорчу всё восприятие:)))


--------------------
"Welcome to the grave!" © Sweeney Todd driven by revenge.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Тори Опции пользователя
сообщение 21.04.2008 - 18:59
Сообщение #300


Зверь зверя учует
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 556
Регистрация: 10.03.2008 - 19:10
Из: москва
Пользователь №: 2199



Одержимая,мне мьюзикл вообще совсем не понравился!миссис лаветт там какая то помешавшаяся кухарка суинни похож на толстого мясника...даже бритва точь в точь нож! ИМХО!


--------------------
Осторожнее... он слышит другой барабан
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sweeney Todd Опции пользователя
сообщение 21.04.2008 - 18:59
Сообщение #301


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 28.03.2008 - 20:26
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2226



Одержимая,
А мне наоборот интересные разные толкования одной истории. Так что и на мюзикл обязательно сходил бы, и на балет по "Эдварду руки-ножницы"!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Одержимая Опции пользователя
сообщение 21.04.2008 - 19:14
Сообщение #302


Моё орудие - слово.
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Регистрация: 26.02.2008 - 01:49
Из: Россия. Город Горячий Ключ.
Пользователь №: 2179



Цитата(Sweeney Todd @ 21.04.2008 - 19:59) *
Одержимая,
А мне наоборот интересные разные толкования одной истории. Так что и на мюзикл обязательно сходил бы, и на балет по "Эдварду руки-ножницы"!

А мне вот довелось кадры из мюзикла увидеть... Вот его-то стоило смотреть до Бартоновской экранизации, ибо она глубже. Мюзикл же, как и подобает, - развлекаловка, меня такое уже давно не прельщает, как и "Человек-паук". Без намёков. Просто давно делю для себя фильмы на три категории: фильмы для мозгов, для души и третья категория - для отдыха, т.е. я их называю "никакие". А сей мюзикл - это просто чёрный йумор жирным шрифтом, большое ИМХО:)))


--------------------
"Welcome to the grave!" © Sweeney Todd driven by revenge.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sweeney Todd Опции пользователя
сообщение 21.04.2008 - 20:02
Сообщение #303


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 28.03.2008 - 20:26
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2226



Одержимая,
Но согласись, что без мюзикла не было бы и фильма;)
А насчёт намёков, на них я не обращаю внимания. Комиксами увлекаюсь почти профессионально и разбираюсь в них, как герой Сэмюэла Л. Джексона в "Неуязвимом". pain32.gif Поверь, что это развлекаловка в гораздо меньшей степени, чем это может показаться с первого взгляда. Хоть ты имела ввиду фильм, но всё же... hb.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Одержимая Опции пользователя
сообщение 21.04.2008 - 20:59
Сообщение #304


Моё орудие - слово.
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Регистрация: 26.02.2008 - 01:49
Из: Россия. Город Горячий Ключ.
Пользователь №: 2179



Не имею привычки спорить с людьми, которые в чём-то разбираются лучше меня, а, следовательно, если я где-то и не права, готова признать, по крайней мере, тебе, конечно, виднее:))) Но своё ИМХО-то никуда уже не задвинешь:))) Просто я уже давно не понимаю комиксов, хотя когда-то с упоением зачитывалась ими:)))
Ну, вот и пооффтопили:)


--------------------
"Welcome to the grave!" © Sweeney Todd driven by revenge.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sweeney Todd Опции пользователя
сообщение 21.04.2008 - 21:21
Сообщение #305


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 28.03.2008 - 20:26
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2226



Одержимая,
Ага=) Переключаемся обратно на Суини! lol2.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olla Опции пользователя
сообщение 21.04.2008 - 22:18
Сообщение #306


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 16.04.2008 - 21:51
Пользователь №: 2256



Цитата(Sweeney Todd @ 21.04.2008 - 20:37) *
Цитата(Olla @ 21.04.2008 - 19:23) *
Скорее, все же и о том, и о другом. Любой нормальный (и даже ненормальный) человек вряд ли смирится и простит своему врагу после пятнадцати лет каторги. Баркер ведь точно знает кто и почему его подставил. Известие о гибели жены - это последняя капля, но и до нее предпосылок хватало. Он ведь и в самом начале ведет себя не совсем адекватно, не отвечает на рукопожатие Энтони, да и откровения о Лондоне - яме с дерьмом - его уже посещают.
Думается мне, застань он дома жену и дочь, и то не факт, что он отказался бы от мести судье. Но сумашествия и масоовых убийств не было бы наверняка.

По фильму всё так и есть, но по мюзиклу он не знал, что случилось с его женой и дочерью, искренне мечтал их увидеть, но не судьба. Мюзикл в этом плане существенно отличается от фильма, там Тодд даже пожимает руку Энтони, то есть он ещё полон надежд на тот момент и вполне адекватен. Но Бёртон с Джонни по другому увидели эти сцены.

Я смотрела мюзикл на ю-тубе smile.gif. По фильму, кстати, он тоже "не знал, что случилось с его женой и дочерью, искренне мечтал их увидеть, но не судьба". А в песне про парикмахера и его жену ясно дает понять, что знает виновника своих бед и его мотивы - ну там про то, что не он один узрел свет красоты ее и все такое...
Насчет адекватности: да, в фильме все пожестче, но ария "No place like London" родом из оригинального мюзикла, не могу я сказать, что Суини там цветет аки майская роза и "полон надежд". Англицким языком вещает и про "great black pit", и про "vermin of the world", и про "turning beauty into filth and greed", да и о жесткости людской не забывает. О рукопожатии: фильм ограничен хронометражем, нужен был яркий, но короткий жест. В оригинале Энтони многословно предлагает Тодду помощь, деньги и т.д., а тот, отказываясь, практически срывается на крик, так что Энтони порядком недоумевает.
Надежды определенные у Тодда-Баркера есть, но, похоже, он неплохо понимает, что "надежда - глупое чувство", далеко не уверен в верности жены, и по Лондону идет в весьма мрачном настроении, не питая иллюзий насчет его обитетелей.
По большому счету, Бертон мало что изменил в мюзикле, разве что малость усилил привкус безнадежности и несколько очеловечил персонажей: у него и Ловетт поет не таким скрипучим голосом и смотрит на Тоби нечеловечески печальным взором, и судья - обладатель одного из самых обаятельных и чувственных голосов, ну а Тодд - вообще Депп lol2.gif .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sweeney Todd Опции пользователя
сообщение 22.04.2008 - 16:58
Сообщение #307


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 28.03.2008 - 20:26
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2226



Olla,
Ты, безусловно, права. Но всё же в мюзикле Тодд хотя бы улыбается немного во время второй сцены=)
Да и вообще, фильм и мюзикл - две разные вещи, такие же разные, как фильм и книга. Поэтому тут сравнивать можно, но не нужно;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Carribean blue Опции пользователя
сообщение 22.04.2008 - 20:54
Сообщение #308


feel the rain
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1558
Регистрация: 24.10.2007 - 14:26
Из: Москва
Пользователь №: 1980



Вчера наконец-то была в кино luvu.gif Понимаю, что на полноценную рецензию меня не хватит, потому как правы были те, кто говорил, о том, что тяжело писать единую рецензию, и действительно, сразу хочется написать и том, и об этом, и конечно же ещё и об этом, и в итоге мысли безвозвратно разбегаются.

Главное о чём пока хочется сказать, что фильм обязателен к прсмотру именно в кинотеатре, ничуть не меньше, чем те же самые пираты, например wink.gif. В кино, обязательно в кино.

А пока, очень заинтересовала аналогия, проведённая между Суинни и Раскольниковым, но предлагаю на время оставить мистера Тодда и Радиона Романовича и обратиться к не менее важному герою романа "ПиН" - городу Санкт-Петербургу.

Ведь, как мы помним, город оказал огромное влияния на Раскольникова, его судьбу и формирование его взглядов. А что в этой связи можно сказать о Свинни? Как вы думаете, велика ли была роль Лондона в данном фильме ? Если откинуть на время мысль, что "если бы не беззаконие, то не было бы никакой каторги и вообще бы ничего не случилось". Столь же велика ? Или скорей более посредственна, т.е. просто в данном месте Суинни проще было творить свои деяния. Но будь это в другие времена и в другом городе, то ничего бы не изменилось, а просто корпорацию Ловетт-Тодд рассекретили бы гораздо быстрей.
Т.е. по сути, наверно, всё-таки хочется задаться вопросом, сам ли Суинни виноват в своих злодеяниях, сам ли он сотворил свою судьбу или всё-таки обстоятельства, и в частности город, привели его к этому ?


--------------------
Where i belong
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sweeney Todd Опции пользователя
сообщение 22.04.2008 - 21:08
Сообщение #309


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 28.03.2008 - 20:26
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2226



Сложный вопрос...
Но я думаю, что на Суини город повлиял меньше, чем на Раскольникова. Хотя и не факт. Дело в том, что у Достоевского Родион ходит по многим местам города, по вонючим подъездам, по грязным каморкам, нам этот город прекрасно показывается глазами Раскольникова. А Тодд в течение всего сюжета появляется в порту, на рынке и у себя дома. Тут и Лондона особо нет. Город в Суини представлен людьми, о которых мы уже много писали.
Но, с другой стороны, нехватку Лондона можно списать на мюзикловое происхождение фильма. Так как на сцене нельзя построить декораций размерами с Лондон, нам представлены всего несколько его уголков. В книге всё проще в этом плане. Так что тут сложно сказать точно, мы можем гадать и считать, что Лондон повлиял на Суини, но в фильме этого не показывается. А раз не показывается в фильме, значит это не так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mary Опции пользователя
сообщение 23.04.2008 - 09:48
Сообщение #310


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 362
Регистрация: 9.06.2005 - 21:38
Из: Украина Донецк
Пользователь №: 445



Мне кажется, не столько Лондон повлиял на Тодда, сколько мрачный и угнетенный дух Суинни влияет на его восприятие города. Вспомните, какая светлая городская картинка в начале фильма... Когда семейство еще в полном составе и счастливо, тогда и вокруг всё радуется и светится. Вряд ли тогда Баркер воспринимал Лондон так мрачно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Chocolatier Опции пользователя
сообщение 23.04.2008 - 10:49
Сообщение #311


Why is the rum always gone?
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 851
Регистрация: 20.01.2008 - 16:07
Из: Новосибирск
Пользователь №: 2110



Согласна с mary.Да и Петербург всё-таки отличается от Лондона.Петербург-это город для сумасшедших,в нём могут жить поэты,творческие люди,люди не от мира сего.Больше недели в этом городе не прожить,а проживешь дольше-сойдёшь с ума.


--------------------
-it's madness!
-it's politics!

"Телевидение - это на сто процентов конвейерное производство" (Д. Д.)

Verba magistri
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jacky Опции пользователя
сообщение 23.04.2008 - 11:56
Сообщение #312


Ни дня, ни года, ни жизни без Джонни
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Регистрация: 14.04.2008 - 21:15
Из: No Place Like Moscow =)
Пользователь №: 2250



Ребят, простите, не удержалась, тоже есть мысль.

Цитата
Мне кажется, не столько Лондон повлиял на Тодда, сколько мрачный и угнетенный дух Суинни влияет на его восприятие города.

Абсолютно согласна. Согласна также с тем, что действительно, как это было ИЗНАЧАЛЬНО сказано (по-моему, Sweeney Todd) обстановка действий НАПОМИНАЕТ "П и Н". То есть определенная атмосфера того места, где развиваются события (+/- высказывания про теории Раскольникова и взгляда Суини на разделение между людьми - но это уже опустим, много обсуждалось, все никак не могли вернуться к Суини))
Если продолжать про Петербург и Лондон, то соглашусь с mary, это восприятие самого Суини. Вообще все развитие сюжета "СТ" лично для меня состояло как бы из вспышек фраз и моментов, когда Суини превращался в Баркера и наоборот. По крайней мере, в начале фильма. То есть прозрачно был виден этот процесс развития мыслей... Здесь уже высказывалось мнение по поводу того, что как-то упущен был этот момент относительно того, что происходило со Суини в период каторги, то есть непонятны его мысли на момент возвращения в Лондон. Вот для меня как раз эти "вспышки" и пролили свет на эту самую неясность. Например, "Epiphany": "And my Lucy lies in ashes/And I'll never see my girl again./But the work waits!/I'm alive at last!/And I'm full of joy!/ Мне показалось, здесь как раз неважно, что было бы, если бы он вернулся и Люси была жива - возможно были бы эти убийства, а может, и нет... Но факты таковы, что решение было принято окончательно, ведь Люси мертва. И дальше теперь бесповоротно до конца фильма мы видим только Суини. Перед тем как непосредственно убить судью, Суини выкрикивает свое настоящее имя, но уже имени как такового и нет, нет и воспоминаний, в глазах только цель - МЕСТЬ.
То есть мне также кажется, что Лондон действительно был показан глазами Суини и его высказывание по поводу "two kinds of men and only two" - это ответ на вопрос, что же все-таки лежит в основе мести и почему он от нее не отказался.



--------------------
"You are young...
Life has been kind to you...
You will learn..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иволга Опции пользователя
сообщение 23.04.2008 - 20:59
Сообщение #313


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 4.03.2008 - 13:52
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2193



Цитата(Александра15 @ 23.04.2008 - 11:49) *
Петербург-это город для сумасшедших,в нём могут жить поэты,творческие люди,люди не от мира сего.Больше недели в этом городе не прожить,а проживешь дольше-сойдёшь с ума.


Ух, как Александра15 нас, питерцев, высоко оценивает! lol2.gif

А что касается Свини и Лондона, то, по-моему, его, еще с палубы корабля прозвучавшее, обличение города, в котором он 15 лет не был, может показаться несколько предвзятым. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тюля Опции пользователя
сообщение 23.04.2008 - 21:53
Сообщение #314


ценитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 418
Регистрация: 14.01.2008 - 21:47
Из: Московская область
Пользователь №: 2098



Мне кажется, что сравненние Свини и Раскольникова притянуто за уши. Да, и там и там есть акцент на городе, и там и там есть некая идейная подоплека убийствам. Вот только у Свини эту подоплеку можно назвать "идейной" с большой натяжкой. Нет, конечно можно сравнивать все, даже красное и соленое, вот только в сравнении двух данных произведений искусства больше различия, чем сходства.

Цитата(Александра15 @ 23.04.2008 - 11:49) *
Согласна с mary.Да и Петербург всё-таки отличается от Лондона.Петербург-это город для сумасшедших,в нём могут жить поэты,творческие люди,люди не от мира сего.Больше недели в этом городе не прожить,а проживешь дольше-сойдёшь с ума.

и станешь поэтом!

Круто, ты, однако. lol2.gif


--------------------
ответ только один: любовь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kangie Опции пользователя
сообщение 23.04.2008 - 21:57
Сообщение #315


ils s'aiment comme avant.
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 847
Регистрация: 5.12.2007 - 22:34
Из: St. Petersburg, Rus
Пользователь №: 2028



офф
Цитата(Александра15 @ 23.04.2008 - 11:49) *
Петербург-это город для сумасшедших,в нём могут жить поэты,творческие люди,люди не от мира сего.Больше недели в этом городе не прожить,а проживешь дольше-сойдёшь с ума.


А хорошо сказано. smile.gif Только сходят с ума здесь 'c душой', в искусстве и красоте. ) Творческое помутнение rolleyes.gif )
В отличие от Москвы (не в обиду москвичам, расцениваю только за себя). Там просто сходишь с ума.

Цитата(тюля @ 23.04.2008 - 22:51) *
и там и там есть некая идейная подоплека убийствам. Вот только у Свини эту подоплеку можно назвать "идейной" с большой натяжкой


beer.gif


--------------------
This is the strangest life I`ve ever known.
(J.Morrison)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тюля Опции пользователя
сообщение 23.04.2008 - 22:22
Сообщение #316


ценитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 418
Регистрация: 14.01.2008 - 21:47
Из: Московская область
Пользователь №: 2098



Цитата(Kangie @ 23.04.2008 - 22:57) *
В отличие от Москвы (не в обиду москвичам, расцениваю только за себя). Там просто сходишь с ума.

Получается добрая половина форумчан (те, кто из Москвы и из Питера)не в своем уме lol2.gif .
Я вот нигде с ума не схожу (или уж везде?) rolleyes.gif


--------------------
ответ только один: любовь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jacky Опции пользователя
сообщение 23.04.2008 - 22:35
Сообщение #317


Ни дня, ни года, ни жизни без Джонни
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Регистрация: 14.04.2008 - 21:15
Из: No Place Like Moscow =)
Пользователь №: 2250



Цитата
Получается добрая половина форумчан (те, кто из Москвы и из Питера)не в своем уме .

По-моему, мы все после "ST" с ума сошли тут разбираться. lol2.gif Ну ниче, надо творчески все-таки развиваться, дабы свою энергию в правильном потоке направить, как бы чего нехорошего не произошло))) pain32.gif
Мда, "Суини Тодд" - пища для ума еще та! confused.gif wink.gif


--------------------
"You are young...
Life has been kind to you...
You will learn..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Chocolatier Опции пользователя
сообщение 24.04.2008 - 14:30
Сообщение #318


Why is the rum always gone?
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 851
Регистрация: 20.01.2008 - 16:07
Из: Новосибирск
Пользователь №: 2110



Я,конечно,может и круто сказала насчёт "с ума сойдёшь",но всё-таки...это так. Вы только посмотрите,какой Питер был у Гоголя,у Достоевского...Это же город-перевёртыш.А в городе-перевёртыше могут жить только люди-"перевёртыши".Лично мне казалось,когда я сама была в Петербурге,что люди там совсем другие.


--------------------
-it's madness!
-it's politics!

"Телевидение - это на сто процентов конвейерное производство" (Д. Д.)

Verba magistri
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Crazy_Horze Опции пользователя
сообщение 24.04.2008 - 17:11
Сообщение #319


I'm afraid of the dark! - Scaredy cat!!!
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 207
Регистрация: 22.03.2008 - 22:40
Из: Moscow
Пользователь №: 2216



Цитата
Получается добрая половина форумчан (те, кто из Москвы и из Питера)не в своем уме .

Я думаю, больше smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serebro Опции пользователя
сообщение 25.04.2008 - 18:51
Сообщение #320


friend
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 302
Регистрация: 3.08.2007 - 14:10
Из: Окрестности Москвы
Пользователь №: 1879



Что ж. Выскажусь и я.
Перво-наперво, скажу сразу. Что идея о «тварях дрожащих и право имеющих», «он заслужил смерть, а кто её не заслужил?», совершенно не заняла моего воображения в этом фильме. Как впрочем, не заняла она и Тима Бартона, по моему скромному разумению. Она (идея), у него, не цементирующий повествование раствор, не платформа для «кровоизлияний», не главное действующее лицо или мысль мюзикла. Поверхностные такие
слова, которые, просто из арий не выкинешь. У меня стойкое ощущение-убеждение, что Тим и Джонни «плясали» от другого. От идеи – «причиняющего зло, кому причинили» и «взаимного возмездия». Ну, впрочем, я не про это хотела писать. А,

О монстрах и человеках.

Миссис Ловетт.
Кошмарная женщина ))). Самый неприятный для меня персонаж в фильме ))). Чем больше смотрю фильм, тем менее и менее она мне симпатична. Отчасти из-за душевной тупости, очень точно подмеченной Анной. Но в основном потому, что именно она, а не Свини Тодд, является главным злом с Флит-стрит. И несчастный мальчик Тоби, превратившийся в конце в чудовище, - в большей мере порождение её предательства. И мистер Тодд, утративший в себе, пусть и на время, роковое, страшное время, Бенжамина Баркера, - следствие её влияния, на слабого и убитого горем. И вся эта идея с «пирожками из человечинки» - её желание вырваться из безнадёжности собственного положения и зажить жизнью, в которой всё будет так, как хочется. Для меня она (миссис Ловетт) - маленький монстр большого Монстра-Лондона.
Она мне неприятна (именно миссис Ловетт, а не прекрасная актриса Хелена Бонем-Картер), в большей степени потому, что Хелена с Тимом запрятали сего монстра в женщину с нерастраченной нежностью и желанием любви, и одержимостью предметом своей страсти, с сильным материнским инстинктом. В общем, в Женщину.
И мне, как и Kangie, совершенно её не жаль. И её страшная смерть, как ведьмы на костре, в грозные и грязные времена Инквизиции, совершенно меня не трогает. И не вызывает жалости, к её загубленным жизни и душе. Я могу посочувствовать ей, только в том, что для своего «путешествия» она выбрала «мертвеца». Но, конечно же, как и всегда, выбор невелик был ))). В её же любовь к мистеру Тодду, я не верю. Даже после …надцатого просмотра. Ну, это уже моя проблема. )))

Хочу отметить, что наиболее всего, в исполнении Хелены, мне понравились две арии – «Wait» и «By the sea». Сколько в этом «Подожди» чувства, сколько практичности, чисто женского желания семейного очага (фиалки-ромашки на окошке) и баюкания малого ребёнка (Тодда), которого раздирает, пойти и вляпаться в новые неприятности. А в её морских мечтаниях! «Мечты, мечты, где ваша сладость»! Сколько игривости, сколько
поверхностности, сколько недальновидности и сколько очаровательной женской глупости. И эти две вещи, компенсируют мне, то моё внутреннее, увы, равнодушие к пению Хелены в целом.

Ах, мистер Ти!
Вот этим «А-аааааааа-ааааааахххххххх!», всё можно сказать. Для меня провалов в роли нет. Какая-то она очень цельная. Вижу её. Точнее его – человека. Понимаю, откуда, что проистекает. Каждую эмоцию ощущаю. И отчего-то монстром мистера Ти, не считаю. Потому, что вижу - умер он человеком. И был человеком, со всей своей болью, душераздирающей, беспощадно-жестокой, с этим захлёбыванием сознания в чужой «крови», в воспоминаниях, коротких таких обрывках, которые вскрывают слегка затянувшиеся раны, сильней, чем грубейшие прикосновения. Блик золотой в волосах жены, голосок дочки, наивные глаза обеих и цветы, и цвет, и свет, и жизнь. И всё это в черепной коробке, навеки запечатано, без права возвращения. «Убили, похоронить забыли» - трагедия. Без шуток. Нет, не монстр мистер Ти, не монстр. Человек. Маленький, нежный, хрупкий, слабый человек. Этот его крик, продолжение крика жены, униженной и оскорблённой пятнадцать лет назад, саданул по нервам, так словно мне боксёр врезал. Этот их совместный крик, длившийся столько лет. Как ему больно. Вся её боль, вдруг перелилась в него, в добавление к его собственной, переполняя чашу. «И никто не сжалился над ней?». Я не вижу в этой фразе, в интонации Джонни (именно Джонни, потому что он так говорил, так произносил, такой смысл вкладывал) обвинения этим людишкам, может быть, только там, далеко, за чувством к жене. Я слышу огромную любовь к жене, и жуткую, всепоглощающую боль, оттого, что с Люси сотворили такое, и что ей пришлось пережить. Вот уж после этого я не знаю, за кого он больше мстит. За свои пятнадцать лет ада, за свою утраченную жизнь. Или за уничтоженную жизнь Люси, за её страдания. И мне кажется, что за последнее.
Есть, кадры, когда мистер Тодд заходит в лавку к Ловетт и в свой прежний дом. Она его усаживает за стол. Снабжает своей жуткой стряпнёй и пойлом. И рассказывает, какая плохая нынче жизнь в Лондоне. Про пирожки из кошаков у конкурентов, и тараканов давит на его глазах, так же, как они потом будут людишек давить. Что я замечаю на лице мистера Тодда? Еле сдерживаемое желание ухмыльнуться или даже засмеяться. И понимаю,
позволь он это себе, было бы легче ему дальше. Напряжение не разорвало бы струну в его душе. Представьте себе. Он пришёл домой, лелея слабую надежду увидеть Люси и Джоанну. Их не оказалось, вместо них тут, эта
нелепая женщина, Нечто в юбке. Которая говорит слова, словно из вашей головы читает. Прямо в лист. «И, мол, лучше не будет, дорогуша». Прямо аккомпанемент его мыслям. Я бы позволила себе хотя бы злобно хмыкнуть.
Но мистер Ти сдержался. А потом, вся правда на его бедную голову. И он всю боль в себя засунул, и свою, и жены, и дочери. Струна человечности лопнула. Уступив место тьме, которая вырывается из нас на свободу, когда
мы самоустраняемся. И «Мои друзья» - невыплаканные слёзы, извлечённые из «гроба», вместе с серебряными бритвами из прежней жизни…
Ладно, хватит. Писать можно много. Пробило меня сильно. Там каждое состояние, каждый «поворот головы» несёт в себе что-то. Спасибо Джонни.
Одно слово об этой его роли – «Ах». С «!», и с «?», и с «», и «.», и т.д. и т.п.
Но у меня стойкое впечатление, что он, мистер Ти - человек на «балу монстров». Только настаивать не буду. У каждого своё мнение.

Про пение Джонни. Очень впечатлил. Эмоции в ноты, ноты в эмоции. Сильно.

Про остальных, тоже как-нибудь напишу. Совершенно не могу пока собрать рассыпанные мысли.
Вспомила, что в прошлых своих опусах (ха-ха) не написала только про одного персонажа ))). Исправляюсь.

Сеньор Пирелли (Деви Коллинз)
До сих пор не решила, как к нему относиться. И смешон и противен одновременно. Бледная душонка.
Мне смешно было, когда он изящество изображал. Ручку так отставил в сторону, перчаточку снял. И позу принял, прямо из себя «само изящество». Вообще-то, рядом с Джонни, это смотрится крайне нелепо. Актер промахнулся. Ощущения необходимого нет. И на «умный смех» не пробирает.
А если честно, от Пирелли в воспоминаниях, после просмотра, остаются только синий костюм и акцент. Может это не так и мало. ))) Если вспомнить Энтони и Джоанну. Которые, вообще, бледными тенями промелькнули во мраке Лондонской Флит-стрит. )))

В общем-то и всё. Про всю работу Тима, чудесно написала robin. Зачем я буду повторяться. Просто соглашусь с ней. hb.gif
Про эмоции от музыки, пения и секундных кадров, "милисекундных" ощущениях, точно написала Kangie. Вот у меня почти такие же чувства. Спасибо Кэнж. hb.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

26 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.07.2025 - 17:53
Rambler\\\\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru