IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

26 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Суини Тодд/Sweeney Todd, Обсуждение после премьеры
тюля Опции пользователя
сообщение 8.05.2008 - 22:51
Сообщение #361


ценитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 418
Регистрация: 14.01.2008 - 21:47
Из: Московская область
Пользователь №: 2098



Цитата(KorAmi @ 8.05.2008 - 23:21) *
кто не может бить человека

не может бить ПРОСТО ТАК lol2.gif . Это уж точно, его сразу видно. rev.gif


--------------------
ответ только один: любовь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 9.05.2008 - 11:30
Сообщение #362


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Я думаю, что Свини - именно маньяк. Он убивает не хладнокровно, как механизм - он получает от этого удовлетворение. Помните сцену с открытием ресторана миссис Ловитт? Свини, в ожидании клиента, ходит перед своей дверью, как голодный тигр в клетке.

Сцена с Пирелли - ключ к его натуре, к этой животной, чувственной ярости. Такое впечатление, что, когда Пирелли его в насмешку назвал " Мистер Суини Тодд", Свини Тодд ожил по-настоящему. До этого был Баркер, называющий себя другим именем - и вот Свини Тодд яростно вырвался на волю.

Как и все мы, я не знаю, КАК Джонни удалось сыграть ЭТО. Секрет мастерства. Далека от мысли, что в жизни Джонни был похожий момент. Думаю, он, как актёр, примерил это на себя - вот и всё.


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KorAmi Опции пользователя
сообщение 9.05.2008 - 13:04
Сообщение #363


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 8.08.2007 - 21:43
Из: Москва
Пользователь №: 1888



Вот Анна меня понимает! beer.gifsmile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 9.05.2008 - 14:39
Сообщение #364


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



KorAmi, beer.gif


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мади Опции пользователя
сообщение 11.05.2008 - 10:49
Сообщение #365


Умение скрывать — наука королей
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2187
Регистрация: 27.10.2007 - 19:40
Пользователь №: 1984



Ранее писала о том, что мне что-то не понравилось в фильме, что именно в первый раз не уловила. Так вот. Вчера пошла в кино и посмотрела второй раз))). Теперь могу сказать точно. Дело не в самом фильме. Всё отлично! Сюжет, великолепная игра актеров, стиль фильма, эффекты интересные и т.д. appl.gif
Дело в музыке. Я понимаю, что это мюзикл. Нет, не подумайте, что мне не нравится музыка! Давно еще скачала ПОЧТИ все песни и слушаю от души))). Второй раз посмотрела с таким же удовольствием, но ближе к концу уже раздражалась. Если убрать буквально пару песен, только пару...и все будет не так растянуто, скучно. Например песню мальчика в конце. Наверно, это дело вкуса. Не скажу, что я любительница этого жанра. Хотя, это самый лучший мюзикл из всех, что я смотрела.
Неужели все остались в восторге? Не могу поверить, что я одна такая lol2.gif


--------------------
Зачем избавляться от комплекса неполноценности? Я им уравновешиваю манию величия
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Heather Опции пользователя
сообщение 11.05.2008 - 11:08
Сообщение #366


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 3.05.2008 - 23:59
Из: Украина
Пользователь №: 2278



Мади, не зна-а-аю даже, что тебе сказать.
Цитата
Наверно, это дело вкуса. Не скажу, что я любительница этого жанра.

Наверное, дело в этом. rolleyes.gif Если ты, в принципе, не поклонница мюзиклов, а смотришь их только из-за Джонни - ты можешь оценить его игру, операторскую работу, режиссерскую. Но, если ты не в восторге от мюзиклов вообще, от этого никуда не денешься, правда? Просто не заморачивайся по этому поводу, наслаждайся игрой Джонни, а раздражающие тебя моменты - перематывай. lol2.gif Уверена, ты не одна такая, (хотя я мюзиклы очень люблю), многие смотрели Суинни просто из-за Сама-Знаешь-Кого. Вот и хорошо, что Он всем понравился. luvu.gif


--------------------
Seen through the eyes
Of the one with pure heart
Once so long ago...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 11.05.2008 - 11:31
Сообщение #367


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Оригинальный мюзикл гораздо длиннее. smile.gif


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мади Опции пользователя
сообщение 11.05.2008 - 11:38
Сообщение #368


Умение скрывать — наука королей
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2187
Регистрация: 27.10.2007 - 19:40
Пользователь №: 1984



Heather kiss.gif
Цитата
, а раздражающие тебя моменты - перематывай

думаю, что я так и буду делать lol2.gif Но я не смотрю фильмы только из-за того, чтобы посмотреть на Джонни. Это не про меня))).
Цитата
Но, если ты не в восторге от мюзиклов вообще, от этого никуда не денешься, правда?

нет, понимаешь, мюзиклы у меня не на самом последнем месте. Я отношусь к ним намного лучше, чем к боевикам, приключенческим, фантастическим фильмам. Дело не в этом. По мне, именно в этом мюзекле получился перебор. Короче говоря, я ожидала, что фильм будет живее))
Цитата
Оригинальный мюзикл гораздо длиннее.

О Господи, тогда спасибо хоть за такой вариант


--------------------
Зачем избавляться от комплекса неполноценности? Я им уравновешиваю манию величия
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тюля Опции пользователя
сообщение 11.05.2008 - 14:32
Сообщение #369


ценитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 418
Регистрация: 14.01.2008 - 21:47
Из: Московская область
Пользователь №: 2098



Мади, ты не одна. Я бы тоже пару-тройку арий выкинула.

Цитата(Heather @ 11.05.2008 - 12:08) *
многие смотрели Суинни просто из-за Сама-Знаешь-Кого.

lol2.gif


--------------------
ответ только один: любовь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dark Angell Опции пользователя
сообщение 11.05.2008 - 16:34
Сообщение #370


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 243
Регистрация: 1.04.2008 - 18:39
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2232



Цитата
Я бы тоже пару-тройку арий выкинула.

Да и я тоже... rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sweeney Todd Опции пользователя
сообщение 11.05.2008 - 17:09
Сообщение #371


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 28.03.2008 - 20:26
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2226



Они и так оставили самые яркие арии, повыкидывали достаточно мути (да не обидится на меня Сондхайм). Выкинули бы ещё что-нибудь - получился бы не мюзикл, а фильм неопределённой ориентации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Одержимая Опции пользователя
сообщение 11.05.2008 - 18:07
Сообщение #372


Моё орудие - слово.
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Регистрация: 26.02.2008 - 01:49
Из: Россия. Город Горячий Ключ.
Пользователь №: 2179



Цитата(Sweeney Todd @ 11.05.2008 - 18:09) *
Они и так оставили самые яркие арии, повыкидывали достаточно мути (да не обидится на меня Сондхайм). Выкинули бы ещё что-нибудь - получился бы не мюзикл, а фильм неопределённой ориентации.

lol2.gif Браво))) Долго смеялась)) Даже сразу и не скажешь ляп это, или такой тонкий юмор lol2.gif


--------------------
"Welcome to the grave!" © Sweeney Todd driven by revenge.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
жека Опции пользователя
сообщение 11.05.2008 - 19:29
Сообщение #373


Большой поклонник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 551
Регистрация: 22.02.2008 - 22:22
Из: Архангельск
Пользователь №: 2171



А я тоже скачала все саундтреки, а слушаю постоянно только три lol2.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мади Опции пользователя
сообщение 11.05.2008 - 20:27
Сообщение #374


Умение скрывать — наука королей
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2187
Регистрация: 27.10.2007 - 19:40
Пользователь №: 1984



Уууух, как я рада, что не одна такая lol2.gif
Песня мальчика с миссис Лавит лишняя (имхо).
Цитата
А я тоже скачала все саундтреки, а слушаю постоянно только три

у меня то же самое lol2.gif


--------------------
Зачем избавляться от комплекса неполноценности? Я им уравновешиваю манию величия
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 12.05.2008 - 13:02
Сообщение #375


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Я слушаю всё. smile.gif Свини - очень цельное произведение, ничего бы "выкидывать" не стала. Просто не смогла.
Бартон говорил, что ему предлагали убрать Wait, но он не согласился - потому, что это очень важно для образа миссис Ловетт.
Вообще, восхищаюсь чувством гармонии создателей фильма - как они точно и тонко выбрали именно то, что нужно, из такого огромного количества материала. Видимо, это потому, что Тим ясно представлял - о чём будет это кино. Фильм на мюзикл совсем не похож, и тем не менее, музыка та же. И очень деликатно в ткань фильма включены элементы постановки. smile.gif Очень благородно и уважительно, я считаю. Молодцы они. И преклоняюсь перед Сондхеймом - старик гений, не боится ни капли новых вариантов, он им только рад!


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kate94 Опции пользователя
сообщение 12.05.2008 - 13:12
Сообщение #376


Затерянная в мечтах....
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1378
Регистрация: 9.07.2007 - 00:52
Из: Москва Россия
Пользователь №: 1847



Кто-нибудь знает. когда выйдет лицензионный диск Свини???? rolleyes.gif


--------------------
Живём вместе, умираем врозь...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Одержимая Опции пользователя
сообщение 12.05.2008 - 15:09
Сообщение #377


Моё орудие - слово.
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Регистрация: 26.02.2008 - 01:49
Из: Россия. Город Горячий Ключ.
Пользователь №: 2179



Цитата(Kate94 @ 12.05.2008 - 14:12) *
Кто-нибудь знает. когда выйдет лицензионный диск Свини???? rolleyes.gif

Ага, присоединяюсь к вопросу)))

Я, кстати, как и Анна все арии из фильма слушаю) Ну, что поделаешь, видимо, я всё же действительно полюбила этот фильм) "Не спеши" хотели выкинуть? Какая трагедия! Бож мой, вот уж действительно без сей арии образ бы не чётким получился. Да, Сондхейм - гений, настолько быть готовым к тому, что его детище перевернут, перепишут, поставят иначе... М-да, молодец))
Цитата
Песня мальчика с миссис Лавит лишняя

Хм... а мне вот тоже важным кажется этот зпизод, мать с сыном прощается. Меня аж передёргивает, когда её лицо круплым планом показывают... Но ещё страшнее, когда она стоит у зеркала и спрашивает: "Так о чём же ты всё-таки говоришь?". И тут как гром среди ясного небе, ну, для меня точно: "О мистере Тодде." obm.gif Мне тоже страшно стало... всё, думаю, конец парню, ужас какой! Надо же было, хотел как лучше, а получилось, как в России)))


--------------------
"Welcome to the grave!" © Sweeney Todd driven by revenge.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Heather Опции пользователя
сообщение 12.05.2008 - 15:50
Сообщение #378


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 3.05.2008 - 23:59
Из: Украина
Пользователь №: 2278



Анна, Одержимая
Абсолютно с вами согласна, я вот только позавчера скачала арии из фильма, слушаю все с огромным удовольствием. beer.gif За эти два дня просто пропиталась атмосферой фильма.
Кстати, хочу сказать всем большое спасибо, до посещения этой темы мне и в голову не приходило поискать эти песни, а вот вы натолкнули на мыслю. kiss.gif Так волнующе слушать арии, не отвлекаясь на изображение: улавливаешь каждую интонацию, каждую нотку. Пересмотрела некоторые эпизоды, восприняла их теперь совсем по-другому.
Ну а моя любимая - "Еpiphany" в исполнении Деппа. Просто бесподобное исполнение, его безумие больше всего чувствуется, по-моему, именно в этой песне. Меня аж дрожь пробивает при прослушивании. kl1.gif
Кстати, тут по-моему, никто не упоминал о партии актвисы, которая исполняет роль Люси(пардон, имени не знаю ) БРАВО!!! Я от нее в таком же восторге, как от Джонни и Хелены. Как она жутко поет, как настоящая сумасшедшая!!! 000612.gif Мне, правда, ее партию очень страшно слушать, хотя она не маньячка, как некоторые...


--------------------
Seen through the eyes
Of the one with pure heart
Once so long ago...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tysik Опции пользователя
сообщение 12.05.2008 - 15:50
Сообщение #379


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 27.04.2008 - 17:03
Пользователь №: 2272



Согласна, что все песни подобраны правильно, каждая важна и играет свою роль в раскрытии образов. Но я слушаю не все песни, в основном только Тодда и Ловетт
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мади Опции пользователя
сообщение 12.05.2008 - 19:35
Сообщение #380


Умение скрывать — наука королей
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2187
Регистрация: 27.10.2007 - 19:40
Пользователь №: 1984



Цитата
а мне вот тоже важным кажется этот зпизод, мать с сыном прощается.

нет, я имела ввиду чуть ранее smile.gif. А этот эпизод нужен, конечно)). Мне не нравится пение мальчика, вот и все)))
Цитата
Ну а моя любимая - "Еpiphany" в исполнении Деппа. Просто бесподобное исполнение, его безумие больше всего чувствуется, по-моему, именно в этой песне. Меня аж дрожь пробивает при прослушивании.

beer.gif Я в восторге от нее))). Видели бы вы меня в кино в момент, когда прозвучали первые нотки))). Я закричала, что это моя любимая, потом сидела и подпевала. Получила такой кайф!!! И плевать, что на меня смотрели, как на ненормальную lol2.gif
Кстати, я обратила внимание, что народ остался не особо довольным после просмотра frown.gif . Ну, что они понимают!!!


--------------------
Зачем избавляться от комплекса неполноценности? Я им уравновешиваю манию величия
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 12.05.2008 - 19:37
Сообщение #381


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Цитата(Heather @ 12.05.2008 - 16:50) *
стати, тут по-моему, никто не упоминал о партии актвисы, которая исполняет роль Люси(пардон, имени не знаю ) БРАВО!!! Я от нее в таком же восторге, как от Джонни и Хелены. Как она жутко поет, как настоящая сумасшедшая!!!

О, да, прямо, мурашки бегут. smile.gif Это очень талантливая английская актриса. Прославилась в роли... Мэри Поппинс в одноимённом мюзикле.


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Crazy_Horze Опции пользователя
сообщение 12.05.2008 - 19:54
Сообщение #382


I'm afraid of the dark! - Scaredy cat!!!
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 207
Регистрация: 22.03.2008 - 22:40
Из: Moscow
Пользователь №: 2216



Цитата
Мэри Поппинс в одноимённом мюзикле.

Мэри Поппинс... Это был фильм? Или она на сцене играла?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 12.05.2008 - 20:47
Сообщение #383


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Crazy_Horze, на сцене.


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дара Опции пользователя
сообщение 12.05.2008 - 20:55
Сообщение #384


Магнат
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2390
Регистрация: 17.09.2005 - 09:00
Из: The Factory.
Пользователь №: 520



Цитата(Анна @ 9.05.2008 - 12:30) *
Я думаю, что Свини - именно маньяк. Он убивает не хладнокровно, как механизм - он получает от этого удовлетворение. Помните сцену с открытием ресторана миссис Ловитт? Свини, в ожидании клиента, ходит перед своей дверью, как голодный тигр в клетке.

Сцена с Пирелли - ключ к его натуре, к этой животной, чувственной ярости. Такое впечатление, что, когда Пирелли его в насмешку назвал " Мистер Суини Тодд", Свини Тодд ожил по-настоящему. До этого был Баркер, называющий себя другим именем - и вот Свини Тодд яростно вырвался на волю.


После этих слов я поразмыслила немного и поняла, что этот фильм стал для меня еще одной историей превращения личности...или это уже просто у меня пунктик такой. )))
Превращение, как несложно догадаться, наивного, простого и скорее всего доброго (или пусть обычного) Бенджамина Баркера в маньяка-убийцу Свинни Тодда, который, как было сказано выше, бродит в ожидании жертвы, как тигр по клетке.
Общая картина всех метаморфоз для меня рисуется примерно так:
В Лондон возвращается человек изрядно потрепанный жизнью, передумавший много дум великих и ужасных, но еще таки не решивший лить реки крови. Я не говорю, что он не хочет отомстить, но имхо, основная его идея и цель-это снова увидеть свою жену, которую он любил так, как дай бог каждой из нас быть любимой. Здесь в персонаже намечается противоборство двух огней:любви и ненависти. В конце концов один должен одержать верх. Я даже возьму на себя смелость назвать любовь именем Бенджамина Баркера, а ненависть именем Свинни Тодда.
Итак, в столицу старой доброй Англии прибывает вот такая раздираемая в две крайности личность, конечно же бегом бежит в родной дом, где и узнает от миссис Ловетт о смерти своей любимой Люси при чем в некоторых деталях и подробностях. На этом месте становится ясно, что у Баркера нет шансов победить Тодда, а последний завоевывает позиции прямо словами словами из уст персонажа. "Not Barker.it's Todd now", при чем интонация данной фразы уже явно показывает какой личностью будет этот Тодд. При всем при этом Баркер не жалеет сдаваться без боя. Тодд смело хватается за бритву на площади, но убивать людей все же не так просто, особенно в первый раз. Сцена убийства Пирелли очень показательна. Во-первых, она безусловно показывает, каким станет мистер Т. в конце концов, как раз той самой животной яростью убийства, а во-вторых показывает чего именно это убийство стоило самому убийце. Я вспоминаю, как Свинни буквально падает в кресло, дыша так, будто пробежал сотню верст.
Чуть позже тоже весьма показательная сцена, когда порыв ненависти разбивается о стену реальности, выраженную в словах м-с Ловетт "это все прекрасно, но как быть с трупом?", когда Свинни буквально теряет дар речи и даже еле-еле идет. М-с Ловетт буквально несет его на себе вниз к заветной рюмке джина. Имхо, убийство Пирелли это начало самоубийства нашего цирюльника, начав убивать других, он убивает при этом и свои человеческие чувства.
При чем в эпизоде, когда Свинни режет одного за другого своих клиентов, кажется,что он абсолютно планомерно уничтожает себя, при этом прощается с дочерью и оставляет себе в жизни лишь одну цель "убить судью Терпина". На мой скромный взгляд в этом эпизоде Свинни еще не стал маньяком...он на пути...убийства не доставляют ему радости, он убивает механически, его мысли о другом.
Окончательном маньяком с жаждой убийства и крови он становится к концу, когда открывается пирожковая м-с Ловетт и он действительно ходит как тигр по клетке...когда они с Ловетт ищут Тобби в подвале...рычащий голос...уже почти не человека,а животного вышедшего на охоту...Судебного пристава он убивает с наслаждением...Судью он убивает с особой кровожадной жестокостью...походя он убивает свою сумасшедшую жену и ведь не узнает ее сначала...также походя чуть было не убивает свою дочь. Казалось бы все...ненависть сделала человека беспощадным животным, но нет...Свинни так и не убил до конца свою человеческую сущность. Это видно, когда он отпускает человека, пришедшего с женой и дочкой...очень много отражается в его глазах, пусть всего на несколько секунд...Ну и конечно же в самом конце, когда Свинни узнает Люси. Тут передо мной снова возникает образ Баркера...причем почти совсем того далекого еще не осужденного Баркера...возникает, чтобы осознать, как он ошибся и какова цена этой ошибки. Сквозь завесу крови и ненависти вновь выползает человеческая сущность, появляется, чтобы понять, допить до дна чашу страданий и расплатиться.
Вот такие вот туда-сюда-обратные превращения мне представились.
(извиняюсь за объем повествования)


--------------------
"With any part you play, there is a certain amount of yourself in it. There has to be, otherwise it's just not acting. It's lying."J.D.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Katrin Lovett Опции пользователя
сообщение 19.05.2008 - 18:01
Сообщение #385


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 6.02.2008 - 10:41
Из: Сибирь
Пользователь №: 2143



Дара, и добавить нечего... разве что один момент. После того, как Свинни узнал свою жену... обвинил Ловетт во лжи и прочих грехах и отправил её в топку... так зачем он это сделал? Ведь по большому счету, НЕ Ловетт убила его жену, а ОН САМ - он, и никто больше... Хотя в этом есть какая-то высшая справделивость - Ловетт убила Бенджамина Баркера, рассказав ему о смерти жены, а Свинни отправил в мир иной (но не лучший) саму миссис Ловетт...

Цитата
Сцена убийства Пирелли очень показательна. Во-первых, она безусловно показывает, каким станет мистер Т. в конце концов, как раз той самой животной яростью убийства, а во-вторых показывает чего именно это убийство стоило самому убийце. Я вспоминаю, как Свинни буквально падает в кресло, дыша так, будто пробежал сотню верст.


Вернемся назад, к сеньору Пирелли. Да, сцена избиения очень показательна, но, имхо, она указывает не на то, каким станет Свинни со своими безликими жертвами, а на удовольствие от убийства (читать: наказания) его врагов - настоящих врагов, к которым он испытывает ненависть.

Можно проследить развитие/становление личности Свинни Тодда: рождение - в момент смерти Баркера; "ломка" или первое влечение/стемление к маньячеству - на рынке, когда он собирается выхватить бритву и начать резать всё и вся; первый серьезный шаг, проба возможностей - избиение Пирелли (но НЕ его убийство - имхо, стоит отделить одно от другого) - и, наконец, превращение в настоящего хладнокровного убийцу - собственно убийство опасного брадобрея (НЕ маньяка - ещё пока нет). Далее. Приходит судья. Свинни, до этого спокойного, охватывает радостное возбуждение - он расцветает на глазах! "Проходите-присаживайтесь"... он весь светится, и только на миг на лице отражаются его истинные мысли - разорвать на мелкие кусочки, отомстить, сломать... Так, Терпин сел в кресло - Свинни всеми доступными способами старается растянуть удовольствие... но за секунду до решающего момента - до убийства/отмщения/наслаждения - врывается Энтони, спугнув судью и ввергнув Свинни в пучину мрачных мыслей. Далее, цирюльник пребывает в своих темных фантазиях, собираясь "тренироваться на чужих глотках" - потому что "все заслуживают смерти". Далее - то самое столкновение с реальностью, про которое говорила Дара. После джина Свинни немного приходит в себя, и уже начинает соображать - соглашается с Ловетт не механически, а вполне разумно - и даже рад возможности очистить мир от грязи...

Но это сейчас - при свете дня - всё кажется не таким страшным, к тому же Нелли не дает ему утонуть в омуте больного разума... но она отправляется по своим делам - и Свинни остается один на один с призраками прошлого... он занят именно ими - и в это время не осознает, что делает. Никакого удовольствия от убийств - полное равнодушие и погружение в себя... Он отпускает мужчину, пришедшего с семьей - и КАКОЙ взгляд был у Свинни, когда он отвернулся к окну! Не ненависть и жажда мести во взгляде, а печаль и горечь - здесь он почти человек...
Итак, Свинни убивал машинально, походя... а потом? Потом это входит в привычку. Он больше не может без этого обойтись... поэтому теперь он убивает не в порыве мести - нет... это кровь ради крови, Свинни вошел во вкус и не хочет останавливаться...

By the sea пропустим, ибо это отдельная песня...

Так, после убийства жены Тодд превращается в Баркера... но, имхо, Свинни никуда не уходит. Глядя на Люси, Бенджамин сокрушается "Я вернулся домой - но опоздал..."; но к Ловетт оборачивается уже Свинни... он же сбрасывает её в печь, закрывает дверь... и вновь становится Баркером. В тот момент, где он (они) держит на руках Люси, и Тоби подкрадывается с бритвой - тогда Свинни и Бенджамин сливаются в одно целое (имхо, по глазам можно понять), готовое к смерти существо... по большому счету, он уже мертв - ему незачем жить... да и не сможет он смириться с осознанием того, что своими руками разрушил самое дорогое и важное, что было в жизни.

P.S.: А чего мы всё про Свинни да про Свинни? Мне кажется, миссис Ловетт также заслуживает внимания - и её образ тоже прописан и глубок...
P.P.S.: Heather, Мади - да)) Мне тоже больше всего нравится "Еpiphany" - такие эмоции... самая "живая" ария (если можно так выразиться) ))


--------------------
Мы все здесь не в своем уме...(с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Одержимая Опции пользователя
сообщение 19.05.2008 - 19:06
Сообщение #386


Моё орудие - слово.
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Регистрация: 26.02.2008 - 01:49
Из: Россия. Город Горячий Ключ.
Пользователь №: 2179



Katrin Lovett, вот сколько замечаю, что все твердят о Баркере и Тодде в одном лице на последних кадрах... Ты сама сейчас убедительно доказала, что Баркера уже нет... Тодд, и только он, правит этим человеком-существом. Какой Баркер может быть, если он уничтожил себя сам. Нет, Баркера не было на последних кадрах, был Суини Тодд - не монстр, но существо, которое глубоко несчастно и готовое винить в своих бедах кого угодно, только не себя. Не стоит полностью разделять Баркера и Тодда, ибо один породил другого, Тодд унаследовал от Баркера своё дело, воспоминания, боль... И куча ещё чего))) Он же и страдает в финальных кадрах и жаждит смерти, он уже устал от самого себя (мистера Тодда). И вообще, как можно говорит о Баркере, если мы о нём знаем очень мало, только по любящему взгляду на Люси, сюсюканью с дочерью и фразе "глупый цирюльник"?))) По мне, так 15 лет уже способствовали смерти Баркера, и домой он возвращался, лелея слабую надежду на то, что его семья жива и здорова... Он вернулся уже сломанным человеком. И миссис Ловетт со своей ложью тут не при чём, она, не зная, лишь добавила масла в огонь. И всё... "прощай моСК"=))) Вот так-то))
А миссис Ловетт я просто очень люблю и понимаю, так что вести дискуссию на эту тему... не все также как и я её ценят)) Да, она тоже хороша... Но я не считаю, что здесь уместно перевешивать груз ответственности за разрушение Баркера на миссис Ловетт. Оба хороши. Один решает всех без остановки резать, другая тут же находит применение будущим трупам) Очень гармоничная парочка=) Скатились вместе... вместе себя обрекли.


--------------------
"Welcome to the grave!" © Sweeney Todd driven by revenge.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дара Опции пользователя
сообщение 19.05.2008 - 19:18
Сообщение #387


Магнат
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2390
Регистрация: 17.09.2005 - 09:00
Из: The Factory.
Пользователь №: 520



Цитата(Katrin Lovett @ 19.05.2008 - 19:01) *
Да, сцена избиения очень показательна, но, имхо, она указывает не на то, каким станет Свинни со своими безликими жертвами, а на удовольствие от убийства (читать: наказания) его врагов - настоящих врагов, к которым он испытывает ненависть.


Хм, может я не туда смотрю, но я не вижу тут удовольствия от убийства...Вижу загнаного в угол человека, который действует движимый смесью ярости и страха.

Цитата(Katrin Lovett @ 19.05.2008 - 19:01) *
так зачем он это сделал? Ведь по большому счету, НЕ Ловетт убила его жену, а ОН САМ - он, и никто больше...

А вот тут очень сложно говорить однозначно. Лично я не исключаю тот факт, что миссис Ловетт поспособствовала появлению Люси в доме судьи Терпина...или же появлению мышьяка в руках у той же Люси по возвращении из означенного дома. Очень возможно, что Ловетт пыталась убить Люси.
Убил же Свинни Ловетт на мой взгляд за ложь и вполне заслуженно. С самого начала тогда еще Баркера подвела все та же наивность и доверчивость, а Ловетт лгала ему с самого начала. Это убийство-лишнее доказательство того, что на лжи ничего хорошего не построишь.

Цитата(Katrin Lovett @ 19.05.2008 - 19:01) *
где он (они) держит на руках Люси, и Тоби подкрадывается с бритвой - тогда Свинни и Бенджамин сливаются в одно целое (имхо, по глазам можно понять), готовое к смерти существо...

Имхо, к этому моменту сущность Свинни плавно перетекла в Тобби...почти те же жесты, те же синяки под глазами и хладнокровное убийство...почти такой уже знакомый нам взмах бритвы.

Цитата(Katrin Lovett @ 19.05.2008 - 19:01) *
P.S.: А чего мы всё про Свинни да про Свинни? Мне кажется, миссис Ловетт также заслуживает внимания - и её образ тоже прописан и глубок...

так начинайте)))


--------------------
"With any part you play, there is a certain amount of yourself in it. There has to be, otherwise it's just not acting. It's lying."J.D.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Одержимая Опции пользователя
сообщение 19.05.2008 - 19:35
Сообщение #388


Моё орудие - слово.
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Регистрация: 26.02.2008 - 01:49
Из: Россия. Город Горячий Ключ.
Пользователь №: 2179



Цитата(Дара @ 19.05.2008 - 20:18) *
А вот тут очень сложно говорить однозначно. Лично я не исключаю тот факт, что миссис Ловетт поспособствовала появлению Люси в доме судьи Терпина...или же появлению мышьяка в руках у той же Люси по возвращении из означенного дома. Очень возможно, что Ловетт пыталась убить Люси.

А я исключаю, ибо миссис Ловетт тогда бы была "привет с дурдома"))) Какой смысл ей травить Люси? Баркера осудили ПОЖИЗНЕННО, откуда она могла знать, что он вернётся? Да не знала она... и по сути, что ей теперь толку "бедняжку" травить или помогать с этим, напротив, горе могло сблизить этих двух женщин)) Убила... хмык. Прям не миссис Ловетт, а монстр какой-то получается, что с трудом укладывается у меня в голове) Просто даже здраво рассудить, ну, на кой ей после осуждения Баркера бедную Люси травить? Смысла нет... Или она маньячка, или... М-да, не верю я в такой поворот событий=)


--------------------
"Welcome to the grave!" © Sweeney Todd driven by revenge.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Николь Опции пользователя
сообщение 20.05.2008 - 10:46
Сообщение #389


The angell of my heart is you my dear.
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1282
Регистрация: 3.11.2007 - 13:38
Из: Благовещенск.
Пользователь №: 1994



Ну что ж, вот и я приготовила свой скромный отзыв. Но сначала о том, как судьба долго издевалась надо мной и моей подругой Лидой, словно непозволяя попасть нам на премьеру, говоря мне ,,Ждала?? Ну ничего подождёшь ещё не много!,, Я конечно понимаю, что увидеть Джонни огромное удовольствие, которое дорогого стоит, но не до такой же степени! А теперь, по порядку, моя напарница поначалу не хотела ехать, утверждала, что нас не пустят, но я -то ведь в таких вещах упорная, и позвонила в администрацию кинотеатра, где мне сказали, что ограничений нет, тогда Лиде было деваться было некуда, и мы решили ехать 9- го мая в 16.00 (это самый раний сеанс). Я не спала всю ночь)), всё никак не могла поверить, что столь долгожданное событие наступит завтра! И вот оно наступило! Стрелки отсчитывали часы, минуты и секунды, и вот одна из этих стрелок показала 3 часа дня, и мы вышли из дома. Теперь судьба стала строить нам козни. Во- первых, на мою подругу дома наорали родители, они кричали, что американцы завоюют мир, что все мы это поощеряем, и слизываем их традиции! Во- вторых мы пошли в магазин, чтоб купить маленькую бутылочку воды, но таких там не оказалось, в итоге мы на нервах оббежали пол- округи, так ничего и не найдя, купили Sprite (а я его терпеть не могу). Теперь же выяснилось, что Лида забыла деньги, но благо только на автобус, ладно думаю, поделюсь..... Пошли на остановку, очень долго ждали автобус, но всё же дождались, поехали! Всю дорогу подруга бубнила, что что-то случится, на зло, она оказалась права! kl1.gif Когда микрик подъехал к нужной нам остановки, его дверь заклинило, и мы застряли в автобусе! lol2.gif Двое мужиков старательно дёргали ручи, но ничего не выходило, водитель, который дёргал её без остановки снаружи, вспомнил, что есть запасной выход, дергали-дёргали, в итоге открыли, все ринулись из этого автобуса с воплями ,,Земля,, Уже оставалось 10 минут wow.gif , я и Лида, не смотря на светофор перебежали дорогу, и ринулись в сторону кинотеатра, возле него висел стенд со Свини, но времени любоваться не было! Пулей залетели во внутрь расталкивая людей!!! Чёрт, теперь мы не можем найти кассу, благо добрая старушка подсказала! Запыхавшись мы влетели в зал и заняли свои места на пятом ряду! Удивляюсь, как мы так успели, что ещё и ждать пришлось...( ????) Но зато было время прийти в себя и осмотреться! Зал был почти что весь полон, рядом с нами сидела влюблённая парочка и держалась за ручки, сзади сидели фанаты Джонни и постоянно его обсуждали или восклицали ,,Боже, как он улыбается!!! Ваууууууу! (тихий свун),, Но иногда речь у них заходила и о том, кто и как в фильме одет, в основном они обсуждали мужиков в колготках)))) Спереди тоже сидели какие-то поклонники и чья-то бесформенная голова порой вылазила и загораживала нам самые интересные моменты! rolleyes.gif А теперь непосредственно о самом фильме......
Фильм меня впечатлили до глубины души, просто тронул, задел за живое. На протяжении всего сеанса, у меня по телу бегали мурашки, а порой просто мороз по коже! Меня невольно затянуло в эту атмосферу викторианского Лондона...Этот туман над городом, тёмное небо с грозными тучами нависшими над ним и печальный Биг- Бен, который пронизывает этот туман своей остроконечной вершиной.... Всё очень мрачно, создаётся впечатление, что не осталось ничего святого для жителей этого проклятого Лондона, верхушки общества делают всё, что хотят, тем временем как простые люди исполняют их прихоти не в силах что -либо исправить! Казалось бы типичная ситуация для 19 века, но это не так, судья Терпин ещё ответит за все свои злодеяния, ведь как известно зло порождает зло, кто- то в состоянии с этим справиться, а кто- то нет, и вот Свини оказался именно тем, кто не смог! Я даже не знаю, стоит ли его за это винить, ведь душа не сможет простить никогда, а сам ты этого никогда не забудешь! Свини нарушил эту привычную обстановку города, он вернулся чтобы отомстить. Месть- вот его главная цель, он ею одержим, больше уже ничто не способно его осчастливить. Люси, Джоанна- он живёт прошлым, те воспоминания не отпускают его, мне кажется, что каждое воспоминание о тех счастливых днях, отдаётся острой болью в его сердце. Джонни это удалось отлично передать!! Боже, я никогда не смогу забыть его лицо, в особенности глаза, когда Пирелли узнал его! В этих глазах было столько боли, я в жизни не видела глаз так ярко это выражающих! Это лицо, где каждый мускул выражает боль, до сих пор стоит у меня перед глазами, как ни пыталась, не могу этого забыть. коли я уже заела разговор о Пирелли, то я не могу сказать, что этот персонаж вовсе бессмысленный, как может показаться с первого раза, он очень нужен, и играет по своему одну из самых главных ролей. Почему спросите вы??? ведь по большому счёту он многим из нас запомнился только своим синим костюмом)) но я увидела в нём нечто более весомое, он мне показался неким проводником во внутренний мир Свини. Он напомнил ему о его теперешней цели пребывания в Лондоне, а именно о мести. Пирелли как бы подтолкнул его к действию! Свини уже конечно был готов к массовым убийствам, но нужен был толчок, нужно было с чего-то начать! а Пирелли, чем не старт???? Возвращаясь в город, в голове Свини чётко сформулировал цель, но он был собственно говоря и потерян в ней, всё слишком сложно, всё слишком слишком запутанно. И теперь я бы хотела обратить ваше внимание на одну из самых эмоциональных сцен в фильме, на приход Пиреллик Свини, с намереньем разделения зароботка. Свини скорее всего не был готов к тому, что его узнают. Я не сводила глаз с его лица, когда Пирелли поведал о том, что он его узнал. Бенджамин Бакер- это звучало как гром среди ясного неба. Для Свини Бакер умер ,,This man was dead! Todd now. Sweeney Todd!,, Сейчас он другой человек. Это как раз из тех редких примеров жизни, очень психологически тяжёлых, когда проиходит такое раздвоение, перерождение и смнрть своего Я. Все, что было до этого, ушло далеко в прошлое, то была другая, светлая жизнь, во всем смыслах прекрасная, а сейчас это сущий ад! В этом полном боли взгляде, читались воспоминания прошлого, господи, как давно это было..... Растерянность, он не знал что ему делать, он был так беззащитен в этот момент. Казалось те воспоминания буквально гложили его изнутри.......НЕТ, он не в силах этого более выслушивать, терпеть, боль, ярость, злоба, негодование, взяли верх. В этот же момент он схватил чайник, и бил, бил, бил его со всей неновистью, он был тот момент больше похож на безумца! Ну вот он добил его, после чего тяжко дыша рухнул в кресло. Он казалось бы выплеснул всё, видно было как ему это тяжело далось! Свини был без сил, зато он удолетворил себя, снял внутреннее напряжение. дальше, я его оправдывать не собираюсь, дальше он уже просто отыгрывался на остальных ни в чём не повинный людях. теперь он просто хладнокровно резал глотки, нет счастья мне, не будет и вам! он этим себя удолетворял, этим он поглощал мысли о прошлом. Именно поэтому, он убивал так много, и так интенсивно. это просто переросло в систему, новый день- новые жертвы, снова кровь, снова трупы! Для меня правда до сих пор остаётся загадкой, почему он отпустил ту семейную пару?? По причине того, что бы не было свидетилей, или по причине того, что в нём возникли чувства...? Не знаю почему, но я больше всего склоняюсь к первому. (к сожалению в тот момент я забыла на него посмотреть)))))) Всё- таки к тому времени уже успел войти в азарт! Почувствовал вкус мести.... вторым объяснением столь массовой резни, было то, что он боялся упустить судью Терпина, ведь вы помните, как он был зол, когда он не смог прикончить его. А Свини, ведь он так ликовал, что вот, он уже практически в его руках, несколько легких взмахов лезвием, и его жизь остановится навсегда! Свини с такой задорной ухмылкой напевал вместе с судьёй песенку ,,Pretty women,,, он уже смоковал тот момент, когда от Терпина потечёт река крови!! Но нало же было его задумке оборваться, вот так просто, за какие-то доли секунды, в то время, как он шёл к этому 15 лет, 15 лет его утешала мысль о возмездии..... Дальнейшее исполнение ,,Epiphany,,- ввергло в шок, от которго пробежал лёгкий мороз по всему телу. Но как говорится, если долго чего-то ждёшь, то оно сбудется и судьба была склонна предоставить Свини второй шанс, здесь он уже не был намерен наслаждаться нанесением пены на лицо, ему нетерпелось, об этом свидетельствовало быстрое исполнение ,,Pretty women,, он торопился осуществить задуманое. И он это сделала!!!!! Он в это вложил все свои силы, боль, неновисть, всё, что он хранил в душе в течении 15 лет! Миссия завершена! Он сделал всё, к чему шёл так долго! Но Свини был настолько одержим одержим, что убил свою любовь- Люси, он её не узнал!! Просто так же безжалостно отправил на тот свет, как тысячу других ни в чём не повинных людей. Он слепо верил Миссис Ловетт, был убеждён, что его жены больше нет. Он был не прав, какое читалось в нём нелоразумение, удивление, боль, неновисть и жалость, когда он увиднл Люси мёртвой, убитой его же собственными руками. Это был жестокий урок судьбы. Свини винит Ловетт, а она ведь просто женщина, пускай в каких-то моментах цинична и хитра, расчётлива, но она любищая женщина, она любила его, а разве мы можем обвинять тех, кто нас любит???? Всё это время она была рядом с ним, окружала его вниманием и лаской, он этого не видел и не чувствовал, он погружён в своё прошлое, ему на неё всё равно. Он и не хотел этого видеть.... Миссис Ловетт пришлось ответить за свою любовь и сгореть в пламени любви и неновисти. А Свини остался один со своей женой и чувствами, я уверена, что он слышал сзади шаги Тоби, он знал, что его убьют! А смысл ему жить??? Так и он, Свини Тодд ответил за свою любовь и неновисть, истекая кровью, некогда ни в чём не повинный Бенджпмин Бакер. Вот такая история.....
Это всего лишь моё виденье. Могу сказать, что фильм я посмотрела на одном дыхании, не отвлекаясь ни на что. Меня очень порадовало, что фильм шёл на английском, а внизу были субтитры, благо я обошлась не читая их!)) К концу фильма, когда зажгли свет, я не сразу поняла, где я , до того было сильное воздействие. В этом фильме есть и комедийные нотки, что безусловно порадовало, в особенности сцена ,,By the sea,, Хелена Бонем Картер, настоящая тёмная королева, замечательная актриса! А Джонни...как всегда прелесть! Могу сказать, что я его нисколечки не испугалась, у него есть восхитительный талант нравиться всем, даже когда он играет злодея. Великолепно вжился в роль, глаза, мимика- это нечто! Этот фильм просто шедевр! Теперь я с уверенностью могу сказать, что ни один Оскар не сможет оценить многогранность этого фильма!
Браво Джонни, Тим и Хелена!!!!!! appl.gif


--------------------
All you dream of, all you want
Is that feeling of flying
Of rising and climbing.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
R1to4ka Опции пользователя
сообщение 22.05.2008 - 11:14
Сообщение #390


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 15.05.2008 - 04:20
Пользователь №: 2294



Я посмотрела фильмец давольно давно! И могу сказать не побоясь этого слова что это шедевр.Я еще раз убедилась что Джонни мой любимый актер, а Тим любимый режиссер! Респект вам друзья!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

26 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 5.05.2025 - 13:13
Rambler\\\\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru