Суини Тодд/Sweeney Todd, Обсуждение после премьеры Опции

[mary]

Pearl
Анна
Я тоже очень удивилась этому обстоятельству, скажем так, он боготворил ее образ, оставшийся в его памяти, при этом не воспринимал ее как живого выросшего человека...Потом я решила, что это тоже говорит о изменениях в его психике...

[Анна]

Pearl, я так поняла, что он прекрасно знал, что она живёт под покровительством судьи. Но никаких попыток встреч и никаких планов на их дальнейшую жизнь я не заметила.

mary, вот-вот! у меня такое же ощущение!

[Pearl]

имхо так получилось из-за того, что Свинни с ума сошел...сдвиг...

[Pearl]

хотя...почему не хотел? он же помогал Энтони спасти Джоану

[Анна]

Pearl, это было частью плана "как заманить судью в цирюльню". Джоанна - приманка.

[Одержимая]

Pearl, это было частью плана "как заманить судью в цирюльню". Джоанна - приманка.

Вот именно, он одержим местью. Его главная задача - отомстить. Дочь же он воспринимает лишь через призму тех воспоминаний, что остались. Я же говорю о том, что он свихнулся на своей мести. Что тут скажешь? Он даже за весь фильм не заикнулся, что хочет вернуть дочь... Какой там, блин, здоровый человек? Он - машина мести, убийца. Он, мне даже кажется, сам понимает, что с ним происходит нечто "ненормальное", поэтому он так простился с дочерью. Ну, какая девочка захочет, чтоб её отцом был маньяк! Он даже поёт об этом, он уже всё решил:
"Потому что жизни нечестивцев должны быть коротки,
А для остальных смерть станет утешением.
Мы все заслуживаем смерти.
И я больше никогда не увижу Джоанну
Никогда не прижму её к своей груди... Хватит!
(кричит) Отлично! Вы, сэр, как насчёт бритья?
Зайдите в гости к старому другу Суини!
Вы, сэр, тоже? Добро пожаловать в могилу!
Я отомщу.
Я спасусь.
(кричит) Кто, сэр? Вы, сэр?
В кресле - никого, давайте же, давайте!
Суини ждёт. Я жду вас, ублюдки."
Он уже всё для себя решил, он решил стать убийцей, будто это спасёт его от этого прогнившего мира. Наивняк)))

[тюля]

Мальчишка, который кончает главного героя в конце фильма… сейчас, мне кажется, он займёт его место. Ибо жить в таких условиях, убить своего покровителя – маньяка его же орудием, это не проходит бесследно, это отразится на психике.

а мне показалось это убийство притянутым за уши, ради завершения сюжета. А реально... ну не смог бы насмерть испуганный мальчик так хладнокровно перерезать горло. Даже и подойти не смог бы к тому, кто ему такой ужас внушал.
И, потом, не всякий способен на убийство, даже ради спасения собственной жизни, а если этот мальчик все-таки убил, значит и ранее предпосылки были.

Я до сих пор не могу понять толком - почему Свини была совершенно неинтересна выросшая Джоанна. Теоретически, мог начать её опекать и утешиться её сходством с супругой.

Тут как раз дело в перерождении личности. Он не был настроен на жизнь, он был настроен на месть, и все, что касается жизни его уже не интересовало "пятнадцать лет варился в ненависти".

[Одержимая]

а мне показалось это убийство притянутым за уши, ради завершения сюжета. А реально... ну не смог бы насмерть испуганный мальчик так хладнокровно перерезать горло. Даже и подойти не смог бы к тому, кто ему такой ужас внушал.
И, потом, не всякий способен на убийство, даже ради спасения собственной жизни, а если этот мальчик все-таки убил, значит и ранее предпосылки были.

Ну, в принципе, так оно и есть, сцена для завершения сюжетной линии и всё... Конечно не мог. Не мог перепуганный мальчишка садануть по горлу своему "Демону". То ли он слишком умён для подростка, то ли товариСЧи создатели уже не знали как по-другому Тодда убрать))) Но, убеждаюсь, на собственной практике, что нет фильма "без греха"))) Так что, простим создателям мюзикла эту оплошность)))

[Оса]

Ну, в принципе, так оно и есть, сцена для завершения сюжетной линии и всё... Конечно не мог. Не мог перепуганный мальчишка садануть по горлу своему "Демону". То ли он слишком умён для подростка, то ли товариСЧи создатели уже не знали как по-другому Тодда убрать)))

Ребята, а посмотрите, что он там пережил, в подвале...Это уже не страх, страх был в начале...когда он только увидел эти трупы......Если Свинни копил в себе ненависть 15 лет, то подростку с его максимализмом хватило нескольких часов...Кроме того, вспомните - у мальчика же было предчувствие, когда он пытался втолковать миссис Ловетт, что с мистером Ти что-то не так...За что и попал вниз... Естественно его психика не выдержала... Кроме того, переродившийся Тоби - это символ. Символ преемственности зла. "Зло порождает зло". И это так и есть. Потому Тоби прикочил Свинни его же оружием...Всё правильно... сея ветер, пожинаешь бурю.

[Pearl]

Оса, правильно говоришь

[Анна]

тюля, мальчик-то тоже мстил, за миссис Ловетт. Страсть вселяет нечеловеческие силы, и даже по лицу видно - это уже не Тоби.

[Анна]

Valusik перевела трио, вот фрагмент:

И хотя я буду думать о тебе до конца своих дней
Кажется я скучаю по тебе всё меньше с каждым днём
Джоанна...

И ты была б красива и бледна
Была бы вовсе как она
Если бы тут правили ангелы, а у нас всё было как тогда.

[Одержимая]

Вот и я к тому, он прощается с дочерью... Он тонет в собственной ненависти, уничтожая в себе последнее, что могло бы его спасти, как человека.

[тюля]

тюля, мальчик-то тоже мстил, за миссис Ловетт. Страсть вселяет нечеловеческие силы, и даже по лицу видно - это уже не Тоби.

Все на свете бывает, наверное. Однако, я склоняюсь к мысли, что мальчик вряд ли смог бы убить ТАК хладнокровно.
А почему ты думаешь, что он мстил за миссис Ловетт? Он же понял, что она его туда заманила и была сообщницой Тодда, а потом звала его в подвале, чтобы Тодд смог его убить.

[Иришка]

Так-так, тема что-то развивается не особенно активно. И это хорошо - наверное, все мы все-таки подспудно ждем настоящей премьеры.

Я напишу свои впечатления очень кратенько. Этот фильм, безусловно, попал в категорию моих любимых фильмов. Меня он "зацепил", расшевелил, очень понравился и доставил громадное эстетическое наслаждение. Не могу согласиться с теми, кто пишет о большом количестве насилия или даже о каком-то "мясе" в этом фильме. Имхо, все это в "Суини Тодде" стилизовано до такой степени, что никому не должно приходить в голову, что все это всерьез и по настоящему. Вопрос там, скорее, стоит так - мы показываем вам вымысел, или воспоминание о реальности, но что было бы, если бы это было реальностью? Вообще, очень интересно - почему фильмы с натуралистическими сценами, показывающими насилие как норму, не вызывают такого возмущения, как символистическое отображение этого насилия в "Суини" Бертона? Не потому ли, что у Бертона это насилие было показано как беда и отклонение, и в конечном итоге осуждено и приговорено?

Возвращаясь к своим впечатлениям, хочу сказать, что меня этот фильм очень удивил и очень порадовал. Прежде всего, мне очень понравился сам мюзикл и музыка Сондхейма. Это было неожиданно для меня, потому что я не любитель мюзиклов, причем на принципиальной основе ( ). Мне всегда было очень трудно принять то несоответствие формы и содержания, которое присутствует в большинстве мюзиклов - в том смысле, что сюжет в мюзикле или про тюрьму, или про средневековые казни, или про тяжелую жизнь в бедном квартале, а отображается все это веселыми песнями и танцами. Слушая саунды прежних постановок "Суини", я осталась холодна к этому произведению - все то же несоответствие, да и музыка, на мой весьма посредственный слух, довольно какофонична (в том смысле, что подпеть нельзя ).
Однако, когда мы стали получать первую информацию о концепции Бертона, и когда я услышала саунд Джонни и Хелены, я подумала, что этот фильм меня, пожалуй, с мюзиклами примирит. И так оно и получилось. Я считаю, что "Суини Тодд" Тима Бертона - это образец того, как надо ставить мюзикл. А именно, исходить из драматической, а не из эстрадной составляющей. Вокал и пластика должны служить более глубокому представлению драмы, а не наоборот. И эта концепция была разделена Бертоном, Деппом и Бонем-Картер, и все у них получилось.

Джонни и Хелене я вообще должна сказать отдельное спасибо за их пение. За их отвагу и за их профессионализм - само собой, но отдельно - за то, что они раскрыли для меня музыку Сондхейма. Я не могла услышать ни одной мелодии в прежнем исполнении. Джонни и Хелена раскрыли для меня все акценты, всю мелодику, всю красоту музыкальной партитуры. Это действительно очень красивая музыка, очень драматичная и очень лиричная. Мне кажется, Джонни не просто прекрасно справился с очень сложными песенными партиями - он точно раскрыл и передал все замыслы композитора, все музыкальные нюансы, которые были заложены Сондхеймом. Он с такой точностью (а также блеском и изяществом) раскрыл музыкальный шифр своего персонажа, что это сделало бы честь любому оперному певцу. Только еще добавил драмы, т.е.сделал то, что не может сделать практически ни один оперный певец.
Я написала это о Джонни, потому что, на мой взгляд, в наибольшей степени относится именно к нему - хотя и исполнение Хелены было очень точно с точки зрения музыкального содержания. Про драматическое я уже и не говорю. ))

Это что касается музыки, а что касается драмы, на мой взгляд, то, что сделали Джонни и Хелена - выше всяких похвал. Все сделано абсолютно точно, безукоризненно, в полном соответствии с музыкальной и режиссерской концепцией. Мне Хелена понравилась даже больше, чем Джонни - возможно, потому, что в ее исполнении присутствовало больше игры и озорства. Джонни был немножко даже слишком точен и сосредоточен, на мой вкус - хотя взгляд его Суини, взгляд обиженный, больной, утомленный, душераздирающий, выходит за рамки всех концепций и создает всю роль, в конечном счете.
По поводу остальных актеров - прежде всего, это прекрасный актерский ансамбль, включая "молодняк". Игра этого ансамбля напоминает игру оркестра - все партии розданы, у каждого своя роль и своя партитура. Мы много говорили с Анной после просмотра фильма, почему молодая пара в фильме такая бледно-розово-голубая (ключевое слово: "бледно")? И согласились, что так было нужно Бертону. Сейчас я подумала еще и том, что, возможно, Тим хотел, чтобы и актеры в этом фильме звучали как инструменты - и в этом смысле Джоанна и юноша исполняют партию вторых скрипок (уже забыла, как парня этого зовут - вот до чего дошло! ).
Наверное, про актерскую игру всех актеров придется написать отдельно и не раз, в один пост это не влезает (хочется еще про маленького Эда Сандерса написать, чудесный мальчик!)

Концепция и трактовка. За концепцию и трактовку - очередное огромное спасибо и низкий поклон Тиму Бертону. Мы все помним наши предварительные споры и опасения, как вообще можно рассказывать эту историю. Я почему-то очень боялась черного юмора Тима (как в "Шоколадной фабрике"). И в "Фабрике"-то этот юмор был спорным, а в "Свинни" повод уж точно был бы не тот. То, что я увидела, убило все мои страхи на корню. За "Суини" я Тима определенно уважаю. Именно Тима, потому что у актеров, включая Джонни и Хелену, концепции и задачи были несколько иные. То, что сложилось в конце - исключительно видение и управление режиссера.

Сначала мы узнали, что черного юмора не будет, и Джонни будет играть жертву, которой мы все будем сострадать. Да - это одна из вещей, почему я люблю Джонни Деппа как актера: он гуманист, подлинный гуманист, и в каждом своем персонаже видит прежде всего человека. Но здесь? Мыслимо ли оправдывать Суини Тодда, учитывая все его злодейства? Вопрос. Далее - миссис Ловетт. Мы выясняем, что бытового юмора, как у Ландсбери, также не будет. Миссис Ловетт будет влюблена в Суини и будет готова на все ради любимого человека. Опять же - да. Это, пожалуй, единственная линия, которая позволит зрителю взирать на Ловетт без криков "Ах ты чертовка! И куда только смотрит полиция?" Однако - музыка и либретто не позволяют рассматривать Ловетт как трагическую героиню. Что будут делать с этим Тим и Хелена? Снова вопрос.

В фильме все эти вопросы были блестяще и с изяществом разрешены. И вот это разрешение Тима Бертона меня удивило. Да, Суини был нам представлен как жертва. Мы увидели и почувствовали все, что с ним сделали, мы начали сострадать ему и практически оправдали его. Да, нам показали, что миссис Ловетт была влюблена в Суини. Как в мечту, или как в средство исполнения своих желаний - это даже не столь важно. Но мы тоже начали понимать, что у этой женщины есть какая-то своя правда, и тоже начали в чем-то ей сострадать. А потом - потом Тим Бертон все-таки осудил их и казнил прямо на наших глазах. Более того, он на наших глазах отправил их прямо в ад. Вот за эту концепцию я аплодирую Тиму и кричу ему "Браво!" от всей души. Как-то пропали с голливудских, наших и вообще с любых экранов фильмы с устойчивой моральной составляющей. Все как-то стало расплывчато - все возможно, все можно оправдать, а в итоге как бы все и дозволено. Поэтому спасибо Бертону за убедительную демонстрацию того, что дозволено не все. Более того - оправдать тоже можно не все.

Тим Бертон предлагает зрителю совершить довольно сложное моральное упражнение - он предлагает нам выступить в роли судей этих людей, причем осуществить миссию судей как должно (то есть исследовать дело со всей тщательностью и принять во внимание все смягчающие обстоятельства). И мы действительно делаем все это по его воле! Да, мы тщательно исследуем мотивы Суини и миссис Ловетт. Да, обстоятельства таковы, что Суини мог дойти до такого. Да, у миссис Ловетт были смягчающие мотивы. Да, их умысел был направлен не на убийства и злодейства, а на очищение мира, достижение нормальной жизни и т.п. И вдруг бац! - несмотря на все на это, приговор: смертная казнь. Ловетт в топку, Суини убивают его же собственным способом. И мы видим и понимаем - это справедливо (ну, допустим, методы хороши для 19 века, а не для 21-го, но факт остается фактом - этой паре вынесен обвинительный вердикт). Меня удивила и обрадовала такая решительность Тима Бертона, и я считаю, что он решил правильно. Даже если зло порождено злом, оно, в свою очередь, может породить только зло - и поэтому ему нет оправдания, и оно должно быть наказано. На этой земле или где-то еще - не суть важно. Спасибо Тиму за убедительное и наглядное представление этой мысли, и еще за то, что он не стал делать из этой истории развлечения. Сострадание, понимание, или узнавание наших общих житейских реалий - вот что предлагается. Не хихиканье, не чернушный юмор или кровавый фарс. С этих позиций этот фильм - пожалуй, действительно лучший фильм Тима Бертона.

Теперь, пожалуй, уже можно говорить о том, что, к великому сожалению, этот фильм был недооценен. Причем, что досаднее и больнее всего, недооценен зрителем. Данные мирового проката к сегодняшнему дню - 146 миллионов долларов. С учетом большого промоушна, это явно не та сумма, на которую все рассчитывали. Я думаю, мы еще будем подробно говорить, почему так случилось. Конечно, одна из причин - невнятный прокат в США. Какое-то полусреднее количество копий в небольших кинотеатрах, "ограниченный релиз", "расширение релиза", очень скупая реклама... Плюс к тому из-за забастовки был сорван эффект "Золотого глобуса"... И данные американского проката, как ни крути, влияют на международный прокат в большинстве случаев. По крайней мере, влияют на дистрибьюторов. Вот наши деятели из "Каро-премьер", по-моему, вообще уже не выпускали бы "Суини" на наши экраны, будь их воля. Тем не менее, мировой прокат принес в копилку "Суини" почти вдвое больше американского - 93 миллиона против 52 (и это с учетом того, что за рубежом люди смотрели дублированный вариант).
Ну, с прокатом-то ладно, но мне кажется, что есть и другие причины. Такие не слишком впечатляющие сборы дали многим основания говорить, что фильм "пустой и бессмысленный" и "не цепляет" (Одержимая в этой теме уже приводила такие высказывания). Эти же сборы повлияли на предоскаровские гонки - Джонни выбыл из фаворитов почти сразу (хотя, стоило ему только на Оскаре появиться, как в прессе сразу начались сожаления, что его работа была Академией недооценена - ни о чьем "проигрыше" так не жалели, как о Джоннином).
Вы знаете, на мой взгляд, точка зрения, что это фильм в небольших сборах виноват - очень спорный момент. Спорный, потому что по крайней мере меня лично этот фильм "зацепил". )) Просто, может быть, фильм этот воздействует на другие "центры", нежели стандартный блокбастер. Но я еще думаю вот о чем. Мне кажется, такие сборы связаны не с фильмом, а со зрителем. Мир изменился, и люди изменились. Я думаю - может быть, людям уже тяжело видеть такое безоговорочное осуждение зла? Может быть, им тяжело рассматривать преступления и их причины с такой скрупулезностью - ведь упрощенная форма вынесения суждений гораздо легче? Может быть, это уже слишком сложно - получать от авторов фильма установку, что такой-то персонаж хорош, такой-то плох, а потом выясняется, что все совсем не так, а еще - что в смерти все равны, она для всех - мучение? Если это так и дело действительно в зрителе, то это просто беда. Это значит, что упрощенное отношение к основным нравственным категориям, а также к тому, кого назначить злодеем, а кого - бравым парнем, приобрело массовый характер. Вот уже и критики серьезные говорят о том, что "маска Чарли Чаплина утратила свою универсальность". Учитывая, что "маска Чарли Чаплина" - это один из символов гуманизма в искусстве, становится жутковато.

Пора закругляться. Перечитываю свое намерение "изложить все кратенько" и валяюсь от смеха )). Мне кажется, мы в этой теме вяло подвигаемся, потому что слишком много всяких разнонаправленных мыслей вызывает этот фильм, хочется сказать столько, что ни при каких условиях в одну рецензию не вместится. Вы заметили, что многие наши рецензии похожи на конспекты с отдельными подглавами - как бы чего не забыть? )) Бывают вещи, описать которые - все равно что пытаться приколоть бумаге солнечный зайчик. Этот наш "солнечный зайчик" выглядит несколько мрачновато, но все равно - "Суини Тодд" вещь, безусловно, очень добрая, и на мой взгляд, это один из самых добрых фильмов Бертона.

[тюля]

Иришка, Спасибо за столь содержательную рецензию.

Имхо, все это в "Суини Тодде" стилизовано до такой степени, что никому не должно приходить в голову, что все это всерьез и по настоящему. Вопрос там, скорее, стоит так - мы показываем вам вымысел, или воспоминание о реальности, но что было бы, если бы это было реальностью? Вообще, очень интересно - почему фильмы с натуралистическими сценами, показывающими насилие как норму, не вызывают такого возмущения, как символистическое отображение этого насилия в "Суини" Бертона? Не потому ли, что у Бертона это насилие было показано как беда и отклонение, и в конечном итоге осуждено и приговорено?

Насчет стилизации полностью согласна. Поэтому "Свинни" не стоит у меня в одном ряду с "Тайным окном". А еще потому, что " у Бертона это насилие было показано как беда и отклонение, и в конечном итоге осуждено и приговорено". Несомненно, натуралистичность страшнее и серьезнее. А возмущение она вызывает у определнных людей. Тот кто не любит смотреть на "мясо" не любит на него смотреть нигде.

Я думаю - может быть, людям уже тяжело видеть такое безоговорочное осуждение зла? Может быть, им тяжело рассматривать преступления и их причины с такой скрупулезностью - ведь упрощенная форма вынесения суждений гораздо легче? Может быть, это уже слишком сложно - получать от авторов фильма установку, что такой-то персонаж хорош, такой-то плох, а потом выясняется, что все совсем не так, а еще - что в смерти все равны, она для всех - мучение?

Это так, опять же, лишь для определенной категории людей, но не для всех. И сейчас немало фильмов, где границы добра и зла не размыты, где преступления рассматриваются с большой скрупулезностью, а есть и такие, где перступления даже оправдываются (тут уже добро и зло меняются местами).
Я думаю причины недостаточных сборов стары, как фильмы Бартона, это его инаковость, непохожесть. Ведь мы же изначально знали - это фильм не для всех. Слышала у палатки с дисками такой разговор:
Мужчина показывая на диск "Суинни":
- а этот не бери, там весь фильм поют, фигня какая-то.
Его друг:
- ааа, а говорили ужастик...

Вот так-то

Тут кстати американские сборы являются неким показателем среза общества. Американцы славятся тем, что им "все разжуй и в рот положи", и своей любовью к блокбастерам. Они привыкли к другому кино.

[Анна]

этот не бери, там весь фильм поют, фигня какая-то.

Я думаю, именно это и объясняет "низкие сборы". Даже "Мулен Руж" - а уж там-то! любовь и всё такое! - в США собрал всего на 7 млн больше бюджета. "Призрак оперы" провалился в прокате, и только "Чикаго" взял свой куш. С мюзиклом трудно рассчитывать на блокбастерные сборы, по-моему. По крайней мере, это не провал - бюджет "Свини" 50 млн.

Иришка, спасибо за рецензию, люблю тебя читать. Сразу столько мыслей появляется. Спасибо.

[Иришка]

Я думаю причины недостаточных сборов стары, как фильмы Бартона, это его инаковость, непохожесть. Ведь мы же изначально знали - это фильм не для всех. Слышала у палатки с дисками такой разговор:
Мужчина показывая на диск "Суинни":
- а этот не бери, там весь фильм поют, фигня какая-то.
Его друг:
- ааа, а говорили ужастик...

Я думаю, именно это и объясняет "низкие сборы".

Хорошо, если так. А то действительно хочется уже рисовать разные апокалиптические картины - про всеобщее падение нравов и гибель вкусов. Нет, действительно - изящный, умный, красивый фильм, безукоризненный практически со всех точек зрения - и до массового зрителя не доходит. Абидно, в самом деле обидно.

Тут кстати американские сборы являются неким показателем среза общества.

Сейчас посмотрим, каким показателем наши сборы окажутся. Ну мы в данном случае особая статья - у нас прокат уже, по сути, сорван. Вот Анна выложила в теме "Свинни без спойлеров" рассказ Стирпайка о посещении нашего предпоказа (за который Стирпайку - огромное спасибо). Вчера, 14 марта, наши доблестные дистрибьюторы еще не приняли решения, как они будут дублировать - полностью или с субтитрами! До премьеры осталось меньше месяца. Стихотворный перевод, как я понимаю, тоже еще не готов - только подстрочник. Что в итоге выйдет на наши экраны, боюсь и предполагать. А жаль - при должной подаче, с рассказами о том, что такое мюзикл и кто такой Сондхейм, могли бы действительно народ привлечь.

И сейчас немало фильмов, где границы добра и зла не размыты, где преступления рассматриваются с большой скрупулезностью

Здесь хорошо бы привести примеры. Нет, серьезно, очень хочу ошибиться в своих мрачных предположениях - только я действительно среди последних киношедевров ни одного фильма не могу вспомнить, где у режиссера была бы четкая концепция "добра и зла", без конъюнктурных примесей.

Иришка, спасибо за рецензию, люблю тебя читать.

[тюля]

где у режиссера была бы четкая концепция "добра и зла", без конъюнктурных примесей

Ну чтобы далеко не ходить, возьмем хотя бы фильмы с Джонни.
"Из ада". Все четко, и зло наказано.
"Кокаин", "Сонная Лощина", "Распутник", да почти все! Кроме некоторых. Другое дело, что у преступника всегда есть оправдание (иначе что бы делали адвокаты ). Так оно есть и у Суинни.
Конечно, фильмов, где подменяются понятия очень много, "Пираты" например. Но "Пираты" для меня исключение, а вообще, не люблю оправдывать преступника, мол, тяжелые жизненные обсоятельства вынудили, или "может быть жертве так и лучше". С этим связано и мое отношение к "Тайному окну".

А вы заметили, что в блокбастерах часто подменяются понятия? И это никого не удивляет, как будто так и надо.

[Одержимая]

Ириш, хорошая рецензия))) Приятно было почитать)) Соглашусь со всем))
По поводу должной подачи. Девушки, мы все с вами знаем одну простую истину, если фильм - де**мо (Иришка, Анна, прошу прощения), то и крутят его и раскручивают, как будто он самое прекрасное и великолепное, гениальное творение человека. А если фильм хорош, то... то о нём стараются умолчать. Видимо, товарищи прокатчики считают, что наш зритель не споособен оценить "нечто" более качественное, чем америнские блокбастеры с мордобитием)) И ядерными боголовками у каждого из героев "жвачки" в голове. Не знаю... Я считаю, что мы способны смотреть разное кино. И я надеюсь, что не провалится мистер Ти, хочется верить.

[Иришка]

Ну чтобы далеко не ходить, возьмем хотя бы фильмы с Джонни.

Нет, я имела в виду просто фильмы последних трех-четырех лет. А фильмы с Джонни здесь как раз не показатель.

Я считаю, что мы способны смотреть разное кино. И я надеюсь, что не провалится мистер Ти, хочется верить.

Я тоже так думаю, и очень хочу верить, что этот фильм у нас многим понравится. Посмотрим... Что нам еще остается?

[Margin]

Хм.... я первая, кто успел вернуться из "Ролана"?

Ну что сказать... Шок от озвучивания! Просто шок, иначе не назовешь. Не покидало ощущение, что я смотрю "видак" на большом экране. А во время пения хотелось и вовсе заткнуть уши! Что же мы увидим в большом прокате?...

Из-за массы негативных ощущений от звука толком не могу сформулировать ощущения от видеоряда. Первое, что на память приходит - слишком много серого и черного. Так много, что сцена на берегу моря и в саду - настоящая отрада для глаз. Надо отдать должное - я к концу фильма была изрядно на взводе. Плюс ко всему "нечеловеческое" выражение лица Свини, которое теперь мне будет сниться по ночам.
Для себя отметила, что эта роль удалась Джонни на славу - так же как и многие другие его персонажи, Свини для меня теперь весьма реальный человек.
Хелена исполнила роль также великолепно. Я ничего не знала про тонкости отношений между их героями... Как же все на самом деле банально,... почти как у многих, не будь это приправлено пирожками с человечинкой!...

маленький оффтоп:
Думаю, что в зале было много форумчанок, но я твердо уверена, что Анна сидела в 8 ряду на 7 месте.

[Анна]

Не покидало ощущение, что я смотрю "видак" на большом экране.

ППКС! ужасный зал. Я в шоке. На самом деле, уверена, что в прокате будет нормальный (ха ха) многоголосый дубляж. Но что они сотворят с пением - загадка. Не иначе, как звучок прикрутят и бодро зачитают " краткое содержание песни". Но эти гады из Ролана! показать мюзикл в таком качестве! не прощу им ни за что.

[Margin]

Анна
Действительно гады!
Зал ужасен! Звук ужасен! Долби нету! И это называется "5 Звезд"???

Я бы назвала эту премьеру фальстартом.

[Анна]

О, правильное слово! Фальстарт и есть.

Кстати, тут в сообщества Бартона пишут, что в этом самом зале смотрели "Звездную пыль" с долби-звуком. Так что непонятно, что сегодня было. Мне ясно одно - билеты на такое продавать нельзя. Позор ролановским делягам.

[November]

Margin, Анна, полностью присоединяюсь к вашим впечатлениям! Сказать, что я была в шоке, когда во время титров подкрутили звук и сделали музыку потише, а переводчика погромче - это не сказать ничего. Такой come back в начало 90-х...

Ужасное послевкусие после вчерашнего просмотра

Но нашла один плюс - благодаря более-менее нормальному переводу, поняла кое-какие нюнасы, которые раньше не улавливала.

[Одержимая]

Из-за массы негативных ощущений от звука толком не могу сформулировать ощущения от видеоряда. Первое, что на память приходит - слишком много серого и черного. Так много, что сцена на берегу моря и в саду - настоящая отрада для глаз. Надо отдать должное - я к концу фильма была изрядно на взводе. Плюс ко всему "нечеловеческое" выражение лица Свини, которое теперь мне будет сниться по ночам.
Для себя отметила, что эта роль удалась Джонни на славу - так же как и многие другие его персонажи, Свини для меня теперь весьма реальный человек.
Хелена исполнила роль также великолепно. Я ничего не знала про тонкости отношений между их героями... Как же все на самом деле банально,... почти как у многих, не будь это приправлено пирожками с человечинкой!...

М-да... Печально. Я видела пиратку, качество отвратительное, но получить заряд позитифффа (от игры Джонни и Хелены) и всякого рода эмоции мне сие не помешало)) Чёрное и серое... Об этом я уже не раз говорила, такова была задумка Бартона, передать атмосферу фильма, напрячь зрителя, подавить позитивные эмоции. Это не фильм "так поржать", Бартон поставил мюзикл иначе, он рассказал нам историю несчастного человека, для этого необходимы такие невзрачные цвета, тем более по идеологии убийцы так положено)) Кровь разбавит серый, унылый город. Заметьте, как эффектно смотрелась кровь на фоне всей этой "сырости" и "серости". Я только рада, что нашли такой чудесный способ зрителя заставить чувствовать))
А эмоции и чувства в фильме настолько хорошо переданы, что по пересмотру и переводу заключительной песни у меня слёзы полились из глаз, тем более, когда я узнала, что в оригинале... Тоби встречается взглядом с Суини и сам растёгивает ему воротник на рубахе... И... всё. Вот это сильно.
Зато "бубляж" за кадром был минимален, так что я фактически смотрела оригинал))) Насладилась пением Джонни и Хелены.
Короче, тот, кто реально заинтересовался картиной, тот возьмёт оригинал и найдёт перевод песен,как это сделала я. Меня зацепило, и качество тут не при чём... История... Эмоции... Приступы безумия. Меня заворожила эта картина, и мне всё равно в каком качестве я её первый раз видела. Я уже заказала оригинал на ДВД. Так что, всё это ерунда, то что качество мешает заценить, меня зацепила пиратка с отвратительным качеством, там вообще всё голубым отдаёт))) Фильм на любителя и ценителя)

[Тори]

я_скачала_себе_на_комп!качество_мягко_говоря_ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ!но_удовольствие_от_просмотра_я_получила_ОГРОМНОЕ!

до_сих_пор_не могу_прийти_в_себя!:swoon:

Причина редактирования: lizon, пожалуйста, аккуратнее с клавишами))

[Дара]

Margin,Анна,
нда...вот теперь мне уже страшно, что же покажут наши на большом экране...

[Margin]

Дара
Отставить бояться!
Надеюсь, что все будет в порядке! (если будет...)

Как правильно заметила Одержимая, кому это интересно, тот вскоре получит для успокоения души все - и изображение, и звук. По крайней мере, я совершенно спокойна, зная, что через 5 недель уже буду смотреть фильм дома в оригинале.