Сонная Лощина (Sleepy Hollow), очень страшное кино Опции

[ЭдВуд]

robin
Ну ты умница - какие вещи раскапываешь... Просто аплодисменты!

Очень люблю "Лощину", и Икабода - просто очень. Вот когда незабвенного 8 апреля была в Москве, купила "Лощину" на ДВД, - теперь пересмотрю в ближайше время, и что-нибудь новенькое разыщу!

[Molly]

Давай, Эд! Я тебе буду особенно благодарен!

[Lakisha]

ЭдВуд
И я!!! И я!!!!! И я тоже буду очень благодарна!!!!!!!

[Alena Jackson]

Просто обажаю этот фильм! Именно с него началась моя любовь к Джонни!
Не перестаю удивляться этой его роли и люблю симотреть этот фильм всегда!
Долгое время этот фильм был моим так сказать настольным, смотрела его каждый день так что вообщем-то знаю его наизусть. Икабод просто лапочка, обажаю его! А эти его обмороки, боязнь паука, просто супер!!! Ха-ха-ха!

[Плакса]

Просто обажаю этот фильм! Именно с него началась моя любовь к Джонни!
Не перестаю удивляться этой его роли и люблю симотреть этот фильм всегда!
Долгое время этот фильм был моим так сказать настольным, смотрела его каждый день так что вообщем-то знаю его наизусть. Икабод просто лапочка, обажаю его! А эти его обмороки, боязнь паука, просто супер!!! Ха-ха-ха!

аха, прогсто класс! Я пересматриваю те моменты, когда он падает в обморок раз по 500!!!

[Lakisha]

А мне Шонни книжку дала почитать из серии "Смотрим фильм, читаем книгу"!!! Там сначала Вашингтон Ирвинг "Легенда Сонной Лощины" (она совсем маленькая, я ее за один день прочитала), а потом по сути дела сценарий, только намного красочнее. Короче "Сонная Лощина" какой мы ее видим на экране!!! О боже!!!!! Это что-то!!!!!!!!!! там прямо каждое движение, каждый жест, каждый взгляд Икабода описывается с порозительной точностью! Прямо не читаешь, а фильм смотришь!!!!! Такое чудо, у меня сейчас эта книга везде с собой, я ее уже третий раз перечитываю!!!!!
Alena Jackson
У меня, кстати, тоже любовь к Джонни проснудась именно с этого фильма, только со второго просмотра, т.к. после первого своего просмотра я запомнила только ужасного всадника, который меня почему то (не знаю, такое милое существо на самом деле !!!) до ужоса напугал!!! А еще помню, что заснуть не могла!!!
Сейчас же, когда смотрю, не понимаю, чего я там такого страшного углядела. И вообще поняла, что я вовсе не туда смотрела с самого начала! Какой там всадник, когда такая красотуля на первом плане фигурирует!!!!!

[Molly]

Я всадника заметила вообще просмотра с третьего...

[Плакса]

Я всадника заметила вообще просмотра с третьего...

А мне очень еще ( кроме Джонни, конечно ) нравится пацанчик, который ему помогает... и момент, когда он переборов свой страх спрашивает :" Ну кто со мной?" , а отвечает один этот мальчик "Я!" и таким смешным ангельским голоском - просто класс!

[Molly]

переборов свой страх

Констебль никогда трусом не был... он осторожничал просто Осмотрительность - нормальное качество для полицейского, он же не герой какой-нибудь. Он там самым смелым оказался в итоге.

[Esmira]

Осмотрительность - нормальное качество для полицейского, он же не герой какой-нибудь.

гыыы.... Конс, отлично!

[Кристина]

Обожаю этот фильм!!!И действительно некоторые,хотя нет какие там некоторые их очень много(я имею ввиду моменты)можно пересматривать и пересматривать до бесконечности!Для меня эта роль навсегда останется самой лучшей))А вот сцена с BECAUSE это вообще кадр,ее я могу пересматривать по 100 раз!!

[Lakisha]

Кристина
Да эта сцена просто чудо!!! Но мои любимые сцены с пауком, и в комнате после первой встречи с всадником!!! Вот это хохма!!!

- Это был всадник!!!
- Да, я знаю.
- Нет, вы не понимаете, ЭТО БЫЛ ВСАДНИК!!! Я видел его собчтвенными глазами!!! Вы должны мне поверить!!!
Ой не могу!!!!! Долго я смеялась!!!!!
Molly
Нет, трусом он определенно никогда не был, вот только когда входил в логово старой калдуньи, то впереди на вытянутой руке от себя держал юнгого Мезбета...

И в самом конце, когда всадник обрел свою голову, и направился якобы к ним, наш храбрый констебль каким то чудесным образом оказался позади Катрины...


Не сочтите за намек на трусость, на самом деле он действительно оказался храбрее всех, но некие порывы страха на него иногда нападают. Лично мое мнение, что это сделанно специально, чтобы показать некую комичность роли! По этому и мимика у него такая, и обмороки, и все остальное!!! Вообще герой получился просто супер, Джонни его великолепно сыграл!!!!!

[Molly]

Катрина его сама заслонила, но это, безусловно, для комичности, как и обмороки и все остальное.
Я все равно считаю, что Крейн не трус. Убийцы он не боялся и готов был его искать, но когда его рациональный разум, отказывающийся верить в сверхъестественное, столкнулся с этой нечистью, сдали нервы Жители Лощины верили во всадника, поэтому им было легче, а Крейн как ученый не мог принимать всерьез подобные россказни, и естественно, что он испугался, когда на него выехало это безголовое чудище. Если вспомните, когда речь шла о живых, он не боялся. Но в итоге-то все попрятались, а констебль оказался смелее всех.

Не принимайте всерьез. Просто мне обидно за образ Не трус я!

[Esmira]

Molly,

Ну Констебль, Вам сам бог велел отстаивать честь Крейна!

[Lakisha]

Molly
Да никто ж не говорит, что трус!!! Успакойся!!! Мне, как ни как, тоже обидно, если его трусом назовут. Просто смешо иногда становится, когда он делает какие то непроизвольные действия, подченившись чувству страха, а потом сразу следом за этим, делает "рыцарские" поступки. Даже тогда, в логове калдуньи. Сначала можно было предположить, что он до смерти напуган, этому было подтверждение: если бы он не испугался, то разумнее наверное было наоборот самому пойти вперед, а как раз ребенка закрыть собой, он же поступил наоборот. Но в следующий момент, когда колдунья просит юного Мезбета выйти, Икабод вовсе не трусит, как наверное должно было быть по логике вещей, исходя из его предъидущего поведения, а наоборот, довольно смело идет за ней. При чем после всего этого еще отправляется искать могилу, откапывает ее, совершенно не зная, что может случиться. Я имею в веду, как поведет себя всадник, когда ракопают его могилу, констебль же не знал, может он накинется на него, никто же не знает! И все же он не испугался!
По этому я считаю, что такого человека, после всего, что он сделал, язык не повернется назвать трусом (лично у меня он быстрее отсохнет, чем я произнесу это слово в ЕГО адрес!!!). А все это сделано просто как такой небольшой киношный трюк, дабы привить еще большую любовь к герою, и не выставить его присловутым Суперменом, на которых мы уже насмотрелись, которые предсказуемы как 1000 раз прочитанная книга, и уже давно никому не интересны!
P.S. но встреть я такого человека в жизни, он для меня на всегда остался бы загадкой! А его поведение я бы назвала неодыкватным. Не в обиду сказано, но на самом деле, его действия предсказать невозможно, они не поддаются нармальной человеческой логике! Но может как раз это в нем и манит, привлекает, завораживает...

[Анна]

Lakisha

P.S. но встреть я такого человека в жизни, он для меня навсегда остался бы загадкой! А его поведение я бы назвала неадекватным. Не в обиду сказано, но на самом деле, его действия предсказать невозможно, они не поддаются нормальной человеческой логике! но может как раз это в нем и манит, привлекает, завораживает...

Да, Икабод почти сказочный персонаж, эдакий чудик. Ты совершенно права, и примеры его поведения очень кстати. Он противоречив, нелогичен в своём поведении, и, всё-таки, целен. Джонни часто "играет" на противоречиях, тонко и точно, это придаёт его персонажам удивительное очарование и шарм. Они (в данном случае, Икабод) совсем живые в своих эмоциях, поступках, оценках. И это совершенно завораживает, точно!

[Molly]

Я спокоен как удав. Не волнуйся. Я же в шутку. И раз уж мы об этом заговорили: я считаю, что совершить смелый поступок, переборов (естественный) страх похвальнее, чем безоглядная смелость, которая обычно от глупости. Нормальный человек должен бояться неизведанного. Если только к такому фильму можно применять термин "нормальный" Так что я считаю, что как раз действия Икабода лучше остальных персонажей поддаются логике. Ну, про обаяние и говорить не буду... а то улечу...

[Lakisha]

Molly
Только что, по ходу прочтения твоей мысли, начала искать логику в поступках Икабода, и ты знаешь довольно успешно. Сразу вспомнила момент с Бромом ван Брунтом, женихом Катрины. Когда он стал нападать на Всадника и в конце концов был убит. А ведь Икабод ему говорил и останавливал его. Да, с первого взгляда может кто-то и счел бы это за присловутый страх. Но сдесь тогда сразу возникнет вопрос: если он испугался, то почему тогда тоже вступил в бой со Всадником? А все по тому, что он вовсе не боялся, он просто считал это нападение глупым. Сдесь и есть логическая цепочка:если Всадник не нападает на них, значит они ему не нужны. Всадник силен, по этому нападение на него будет глупым самоубийством. Именно по этому он сам не хотел ввязываться в драку, и Брома пытался остановить.
А вот как раз со стороны Брома и прослкеживается, как ты говоришь
"безоглядная смелость, которая обычно от глупости".
Смелые поступки, совершаемые Икабодом имеют логику именно в том, что тщательно продумываются, и ищут оптимально безопасное и правильное решение. И именно страх заставляет это делать. По этому я считаю, что если страх приводит к таким поступкам, то в некоторых случаях он не является таким уж "позорным" (понимаю, что очень сильное слово, но что - то не могу подобрать подходящего синонима) чувством. Как говорится: "Если ложь во имя добра, то и она может служить правдой!"

[Molly]

Lakisha, я рада, что тебя убедила.
Не согласна я в твоих выводах только с одним - что страх заставляет его продумывать свои поступки. Я думаю, тут все-таки разум. Наш романтический герой очень умен Как он в карете, вертя птичку, выстроил всю цепочку!

[Lakisha]

Molly
Умен безусловно, новсе же я думаю, что да, конечно разум заставляет продумывать поступки (я просто немного не правильно высказалась, а точнее не досказала). Но страх наталкивает разум на это. Заставляет быстрее, оперативнее думать. Можно сказать, подстрикает. Указывает на то, что человек не имеет права на ошибку. Что у чкловека нет времени придумывать разные выходы и сопоставлять, сравнивать их ища лутший. Просто он ищет сразу как можно более быстрый и верный выхот. Разум ищет, а страх не дает растянуть эти поиски на долгое время. Вот! Фу! Кажется сказала, что хотела.
Что то так загнула, что аж сама себя умной почувствовала!!!

[Molly]

Ну да, продумывать, искать выход, когда ошибка может стоить жизни При чем тут страх-то?

[robin]

Кстати, сегодня еще раз пересмотрела этот фильм. И вспомнила, каково было видеть его впервые лет 5 назад. Тогда единственное, что мне запомнилось - это Древо Мертвых, преводящие меня в леденящий ужас и в тоже время блаженный трепет. кажется, мне потом даже кошмары снились! Зато второй просмотр был намного смешнее! Оказывается, от ужаса до хохота всего один шаг!
По-чему-то сегодня, именно сегодня, мне захотелось посмотреть именно Сонную Лощину. Такое со мной нечастно бывает. Обычно я думаю: "Неплохо бы посмотреть какое-нибудь кинцо и начинаю рыться в своей видеотеке в поисках подходящего." Но это был другой случай. У меня возникло просто непреодолимое желание снова увидеть этих героев! (Наверное потому, что я только что дочитала роман, о котором говорила Лакиша. Кстати, спасибо тебе милая за дельный совет! )
И смотрелось с наслаждением. Любимая Бертоновская эстетика: вензеля пером на бумаге, воск свечи, похожий на кровь, подернутые вечным туманом леса, фонарь-подсвечних с пляшущими тенями, мистика+очарование, гротеск на грани абсурда, готическая сказка, и, конечно, снег в конце...

Я, например, никогда бы не сказала, что Икабод - трус. Но и у него, конечно, есть свои страхи. Порой нелепые. Пауки, например. В этом-то вся и комедия - человек испытывает отрващение к каким-ио мелким безобидным существам, но в тоже время готов противостоять кровожадному безголовому Всаднику. Вот с этим высказыванием согласна на 100%

все это сделано просто как такой небольшой киношный трюк, дабы привить еще большую любовь к герою, и не выставить его присловутым Суперменом, на которых мы уже насмотрелись, которые предсказуемы как 1000 раз прочитанная книга, и уже давно никому не интересны!

[Gvennol]

Молли

Убийцы он не боялся и готов был его искать

Не хочу сильно спорить - но он ведь поехал в Лощину только потому что его поставили перед выбором... Ему стало бы неприятно, что он сразу же отказался.
Насчёт страхов - да... Но лично мне становится обидно за того же Мезбета, которого при всей возможной комичности ситуации, Икабод выставил впереди себя. Катрину он не выставлял - просто он шёл сзади.

[robin]

А мне не обидно, мне смешно!!! А когда юный Мэсбет двигал здоровую кровать, а Икабод стоял на стуле, спрятавшись за колонну, тебе кого из них было жалко?
Гвен, что значит перед выбором? У него профессия такая. Он был готов к вызову, он принял его с достоинством, он ответил за свои слова. Он, кстати, очень предан своей работе. Она его увлекает, он любит искать разгадки, любит оказываться правым. Помнишь, с каким воодушевлением о собирал по полу бумажки с именами втянутых в заговор, как настойчиво просил преминения новых методов - он верил, что они помогут в поиске преступников. Да у него все мысли заняты только причинами и следствиями! Пок в них не появляется Катрина..
Ой, вот тут тапками прошу не бить, но по-моему, у Джонни так и не получилось изобразить любовь к героине Кристины. Забота, нежность - да, но ничего больше. Понимаю, он ее знал еще ребенком. Но похвально, что попытка была предпринята!

[Gvennol]

Мне было в целом - смешно, за Мезбета - обидно.

А кода юный Мэсбет двигал здоровую кровать, а Икабод стоял на стуле, спрятавшись за колону, тебе кого из них было жалко?

Тока не кидаться тапками: никого. Мне тоже было смешно.
"Убери его, убери его!!!"

Помнишь, с каким воодушевлением о собирал по полу бумажки с именами втянутых в заговор, как настойчиво просил преминения новых методов - он верил, что они помогут в поиске преступников.

Помню. И поэтому могу сказать, что ему больше нравится работа следственная. Логика. Но не инспектора полиции. В должность инспектора входит обязанность не только раскрывать преступления - но и преследовать преступников, убивать их. А вот Икабод для этого мало приспособлен... *ИМХО, ИМХО, ИМХО...*

Ой, вот тут тапками прошу не бить, но по-моему, у Джонни так и не получилось изобразить любовь к героине Кристины. Забота, нежность - да, но ничего больше.

А вот насчёт линии Джонни-Кристина: не знаю... Возможно ты права. Но что похвально - это точно))) За старание, так сказать.

[Lakisha]

robin
Солнышко, молодец, что прочитала!!! Поздравляю!!!!!
На счет Кристины согласна. У меня почему то не осталось впечатления, что это любовная парочка. Не знаю почему, но как то на мой взгляд ... однобоко что ли показаны отношения. Видно, что оба актера стараются показать взаимное влечение, но получается не более чем дружеская теплота. И кстати, по моему это исходит с обеих сторон. На мой взгляд Кристина тоже немногим более Джонни приуспела в старании показать любовь.
Может именно по этому мне было как то странно читать в книге моменты, где описываются чувства Икабода и Катрины. Как то непонятно, я не могла себе даже представить это, а вспоминая мимику в фильме, понимала, что за частую этого даже небыло...

[Molly]

он ведь поехал в Лощину только потому что его поставили перед выбором... Ему стало бы неприятно, что он сразу же отказался.

Я бы сказала, что у него совсем не было выбора. Но ведь это не говорит о том, что он не хотел или боялся раскрывать преступление. Он ловил преступников в Нью-Йорке, собирался поймать и того, местного... Просто ему не хотелось ехать в эту Тьму-Таракань

по-моему, у Джонни так и не получилось изобразить любовь к героине Кристины.

А по-моему, получилось все, что нужно было Вы хотели страсти? Это не тот человек. Он сразу смотрел на Кристину как на жену, это любовь иного рода. По мне, так их чуства просты и понятны. Это нежность, привязанность, желание быть вместе. Я, правда, книгу не читала, но сдается мне, что в сценарии задумка была именно такая, и все получилось.

[ЭдВуд]

Я, правда, книгу не читала, но сдается мне, что в сценарии задумка была именно такая, и все получилось.

Molly
А книга тут и не при чем, в книге Катрина абсолютно равнодушна к смешному и жалкому учителишке Крейну, разве что держит его в запасе, как поклонника... Так что романтическая истрия - целиком плод воображения Бартона, и спасибо ему за это.
Мне как раз нравятся спокойные чувства этих героев. Катрина сама по себе - девушка уравновешенная, разумная, прежде всего думающая головой, а потом уже - действующая. И для нее естественней было бы как раз спокойно полюбить, нежели пылко влюбиться. Да и сама обстановка таинственности больше располагает, ИМХО, именно к уравновешенным чувствам - там просто негде разворачиваться бурным страстям. Сторону бурных страстей представляет мадам в финале - когда она начинает мстить на полную катушку.

А Икабод... ))) душечка, милый, смешной (в той мере, чтобы не быть клоуном, а оставаться еще и романтическим героем.). Просто Бартон всегда так делает - каждого своего героя он наделяет слабостями, человеческими недостатками, ошибками. И это делает образ объемней. Вспомните чаплинскую походку Эдварда, приколы Вуда...

Мне понравилось чье-то рассуждение (на прошлой странице) про то, что Икабод поступил разумно во время дуэли со Всадником. Совершенно согласна. Он не стал лезть на рожон, очертя голову и проявляя безрассудство и храбрость, а присмотрелся - и понял логику движений, поступков убийцы. Отличное свойство для следователя!

[Molly]

Эдди

Ч.т.д. Икабод Крэйн - уравновешенный, рассудительный, разумный человек. Настоящий страж закона!
Со странностями, конечно. Мы, дети Бертона, все со странностями...

[robin]

Мы, дети Бертона, все со странностями...

Эт да!

А книга тут и не при чем, в книге Катрина абсолютно равнодушна к смешному и жалкому учителишке Крейну, разве что держит его в запасе, как поклонника...

Эдик, мы не про Ирвинга - мы про другую книгу. Существует как бы сценарий к фильму, в виде романа, там отношения Кристины и Икабода преподносятся именно как любовь - видна ревность к Брому, какая-то отчаянность, когда Икабод решает покинуть Лощину.. В фильме этого нет. Просто какая-то теплая дружба-привязанность, имхо. Согласна с Лакишей.
И еще - мне эта книга помогла глубже понять отношения отца и матери Крейна - и про эти отметины, про саркофаг. Всем советую почитать - автор Питер Легангис.