"Одинокий рейнджер", "Hi-yo, Silver!" Опции

[Анна]

Это наш композитор, Джек Уайт из The White Stripes. Пишет саундтрек!

Анжела, да не Джонни там.

[Oksi]

Он снимался у Джармуша в "Кофе и сигаретах". Наши люди!

[Анна]

Oksi, ды-а!

[Анна]

В тему индейцев - обратите внимание, что на фото с CinemaCon Джонни в усах. Я, конечно, понимаю, что этой белой глиной можно замазать почти всё - но как-то кажется, что в ближайшее время он сниматься не будет. Возможно, основные съёмки вообще закончены, для него.

[Настюша]

Возможно, основные съёмки вообще закончены, для него.

как же так... в основном будет дублер?? ((

[Анна]

Настюша, я просто предположила. Съёмки идут с февраля, это долго. Хелена отснялась за две недели.

[Анжела]

но как-то кажется, что в ближайшее время он сниматься не будет. Возможно, основные съёмки вообще закончены, для него.

Может быть, в ближайшее время Джонни будет занят "Тенями" и их премьерами, а потом опять вернется в съемкам. Вряд ли он успел отснять весь материал.

[Анна]

Анжела, может, и так.

[Иришка]

В тему индейцев - обратите внимание, что на фото с CinemaCon Джонни в усах. Я, конечно, понимаю, что этой белой глиной можно замазать почти всё - но как-то кажется, что в ближайшее время он сниматься не будет. Возможно, основные съёмки вообще закончены, для него.

А мне кажется, он еще и не начинал)) Они будут снимать до августа, а пока идет подготовка.

Кстати, мне все же кажется, что это Джонни - по тому, как люди вокруг него клубятся, и по тому, как он им любезно кивает с лошадки. Да и фигура... Торс точно его.

Вот Джонни, кстати, задал задачку гримерам и подборщикам дублеров - разделся! Наш Гойко Митич. Одно дело найти похожую фигуру, одетую в мешок, и другое - найти похожий открытый торс. Про замазку одних татуировок и нанесение других я уже не говорю.

Но выглядит все это здорово - настоящий краснокожий!

[Анна]

Да и фигура... Торс точно его.

)) Джонни никогда так не скособочивается, да и чешет себе обычно голову. Чужой совсем дяденька на фото - раз, дата съёмки совпадает с Синемаконом - два. Люди там клубятся вокруг муляжа лошади, вовсе не вокруг индейца.

[Иришка]

да и чешет себе обычно голову.

Особенно когда на ней ворона.

[Анна]

Иришка, думаешь, ворона сама с этим справляется?

[Иришка]

Анна, нет, я думаю, что под ней особенно жарко - так и тянет чесануть как следует.

[Анна]

Иришка, а я подумала внезапно, что, в связи с оборотнями и прочим хорошо бы было показать в фильме индейского воина в его мистической силе, хотя бы на несколько мгновений - переход из реальности в чудо, и обратно. Так и вижу эту картину, ожившего ворона, момент истины.

[Иришка]

Иришка, а я подумала внезапно, что, в связи с оборотнями и прочим хорошо бы было показать в фильме индейского воина в его мистической силе,

Да. Может быть, они это и сделают.

Все-таки гадость они устроили с этими индейскими "обидами" - и картинку-то Джонни взял не такую, и мало "достоверных изображений индейцев на экране", ах, ах! Все вроде верно. Однако вот Коэн сейчас соорудил очередную поделку "Диктаторы", оскорбительную для арабских стран, и все в порядке. О его наезде на Казахстан я уже не говорю. Нет, все чудесно - наш же Джонни создает ему реноме, то снимаясь с ним у Бертона, то продюсируя фильм Скорсезе с его участием...

Отвратительные лицемеры.

[КиСа]

да и чешет себе обычно голову.

Особенно когда на ней ворона.

Посмотрела поближе - нет, это не Джонни! Рот не его совсем, и вообще лицо другое!

[Oksi]

Анна, нет, я думаю, что под ней особенно жарко - так и тянет чесануть как следует.

Думаю да, это как пуховая подушка на голове.

Наверное, выскажусь не в тему, ужжасно боюсь птиц, даже маленьких, не могу объяснить, но их оперение...бр-р! Как представлю ворону на голове у ДД плохо становится.

[Karinka]

evochka, а! а я только хотела такие же выложить!..))

[Анна]

Karinka, все такие же фото в сети - перепосты наших, из этой темы.

[Анна]

Неожиданная (и приятная) новость про Джека Уайта - 28 апреля мы можем посмотреть его он-лайн концерт, срежиссированный Гэри Олдманом, подробности по ссылке.

Также появился слух о том, что железная дорога построена для "Рейнджера" не зря, и будет немедленно использована в сиквеле. Думаю, слух запущен Брукхаймером, чтобы на него не наседали с криками урезать траты))

[Анна]

Большая интересная статья Why Tonto Matters - о неоднозначном отношении индейцев к образу Тонто. Переведу один фрагмент:

Yes, unequivocally, we have big things to tackle in Indian Country. We have pressing and dire issues that are taking the lives of our men and women everyday, and I am in absolutely no way minimizing this reality. But we also live in a state of active colonialism. In order to justify the genocide against Native peoples in this country, we must be painted as inferior--that's the colonial game. These images continue that process. The dominant culture therefore continues to marginalize our peoples, to ignore and erase our existence. We are taught everyday, explicitly in classrooms, and implicitly through messages from the media, that our cultures are something of the past, something that exists in negative contrast to "western" values, and something that can be commodified and enjoyed by anyone with $20 to buy a cheap plastic headdress. These stereotypical images like Johnny Depp's Tonto feed into this ongoing cycle, and until we demand more, our contemporary existence (and therefore the "real" problems in Indian Country) simply doesn't exist in the minds of the dominant culture.

Конечно, у нас есть задачи для решения в своей, индейской среде. У нас много актуальных, тяжёлых проблем, затрагивающих жизни наших мужчин и женщин, и я не вижу пути минимизации этой реальности. Но мы живем в состоянии активного колониализма. Для того, чтобы оправдать геноцид коренного населения, мы должны быть принижены - такова колониальная игра. Подобные картины продолжают этот процесс. Поэтому доминирующая культура продолжает изолировать наши народы, игнорировать и стирать наше существование. Нас учат - каждый день в классах, и, косвенно, через сообщения СМИ - что наша культура устарела, и представляет нечто вроде негативного контраста к ценностям "Запада", оставив от себя только сувенирные пластиковые головные уборы по 20 долларов. Такие стереотипные образы, как Тонто Джонни Деппа, питают этот непрерывный цикл, и, пока мы не требуем большего, наше современное существование - и настоящие проблемы Страны Индейцев - просто не существуют в сознании доминирующей культуры.

Из комментариев к статье:

I am a Native American who knows my culture. From the time I could walk I have been active in my culture. I know who I am. I take no offense to how Johnny Depp portrays an Indian because it won't change me or my culture. I don't expect a different race to accommodate my race's issues. Especially a race that has been trying to kill my race for centuries (It is only recently that this has stopped.) I expect my own race to rise above and start making our own changes.

Я коренной американец, который знает свою культуру. Когда я мог ходить, я активно в ней участвовал. Я знаю, кто я. Я не обижаюсь на Джонни Деппа, изображающего индейца, потому, что это не изменит ни меня, ни мою культуру. Я не жду, что другая раса решит проблемы моей расы. Особенно от той, что веками пыталась уничтожить мою расу (это прекратилось только в последнее время). Я ожидаю, что моя раса поднимется выше, и начнёт свои собственные перемены.

[Черная Жемчужина]

evochka, Анна,

Это наш композитор, Джек Уайт из The White Stripes. Пишет саундтрек!

Я помню его по совместной работе с Алишией Киз над саундтреком к "Кванту милосердия".Наверняка он напишет отличные треки,Гор знает,кого выбирать.

Такие стереотипные образы, как Тонто Джонни Деппа, питают этот непрерывный цикл, и, пока мы не требуем большего, наше современное существование - и настоящие проблемы Страны Индейцев - просто не существуют в сознании доминирующей культуры.

Мне,конечно,жаль индейцев,но с другой стороны они сами виноваты в своем нынешнем положении. Весь мир развивался,делал оружие,а такие страны,как Испания,Португалия и Англия колонизировали тогда открытые им земли как могли.Да,они неправильно поступили,практически истребляя все коренные народы этих земель,а сейчас посадили в резервации,как животных.Но индейцам винить в этом не кого,кроме как самих себя.Жили себе в огромных территориях,не развивались,охотились на бизонов - они ведь даже не пытались их приручить и умножить.А теперь сетуют на свою судьбу,так ладно,на здоровье,но при чем тут Джонни и его Тонто?! Они должны сказать спасибо,что актер экстра-класса Голливуда хочет отдать дань уважения им.Странные они все таки...

Из комментариев к статье:
Я коренной американец, который знает свою культуру. Когда я мог ходить, я активно в ней участвовал. Я знаю, кто я. Я не обижаюсь на Джонни Деппа, изображающего индейца, потому, что это не изменит ни меня, ни мою культуру. Я не жду, что другая раса решит проблемы моей расы. Особенно от той, что веками пыталась уничтожить мою расу (это прекратилось только в последнее время). Я ожидаю, что моя раса поднимется выше, и начнёт свои собственные перемены.

А вот это слова адекватного человека.

[Oksi]

Жили себе в огромных территориях,не развивались,охотились на бизонов - они ведь даже не пытались их приручить и умножить.

Черная Жемчужина, а почему они должны были делать так? Они жили на своей земле, жили как им было удобно.

» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «

В США в. отличие от латиноамериканских республик индейцы не пользовались правами гражданства. По законам Соединенных Штатов индейцы считались, в сущности, иностранцами, которым с формально-правовой точки зрения нечего было делать в США! Напомним также, что еще до возникновения резерваций на «принудительное пребывание» в заранее определенной области были обречены племена, изгнанные с юго-востока США, главным образом ранее упоминавшиеся пять больших, развитых в культурном отношении племен — чироки, чоктавы и другие. Их поселили в области за Миссисипи, получившей название Индейской территории. Первоначально тут жили только индейцы этих племен. Но когда позднее выяснилось, что и за Миссисипи земля дает урожай, Индейская территория была лишена «неприкосновенности», и границы ее открылись для европейских поселенцев. В конце концов здесь был создан американский федеральный штат Оклахома.

Я ожидаю, что моя раса поднимется выше, и начнёт свои собственные перемены.

Да, это слова адекватного человека, но чтобы подняться выше, надо иметь возможность, а не только желание.

[Анна]

Мне,конечно,жаль индейцев,но с другой стороны они сами виноваты в своем нынешнем положении.

Нет. Победил сильнейший, они ничего не могли сделать, ни до, ни в процессе. В "Апокалипсисе" Гибсона это хорошо показано - испанцы повились, как инопланетяне. Люди с другой, продвинутой планеты, из другой цивилизации. Упрекать индейцев за то, что они жили своей естественной жизнью, не стоит - а вот поведение их завоевателей довольно сомнительное. Когда говорят о геноциде коренного населения в Америке, приводят в пример Российскую империю, адсорбировшую в себя многие народы и племена. Не уничтожившую их, давшую им новое развитие и равные возможности жить в современном мире и продолжать патриархальное существование на своей (!) земле.

Что касается Тонто, то искусство, пропаганда и политика в голливудских фильмах очень тесно связаны. Любая развлекательная продукция содержит некую мораль, некий урок и образ поведения. Все мы прекрасно знаем, как в Голливуде показывали и показывают русских. Нам это не нравится, но это дело не зависящих друг от друга народов, а индейцы несколько в другой позиции - и то, как искажают их культуру и образ, для них болезненно - раз, второе - это снова и снова утверждает их приниженность в современном американском обществе и нежелание этого общества их узнавать, в принципе.

Я просто надеюсь, что Тонто будет настолько классный, что все эти бурчания в его адрес стихнут. Недаром с самого начала создатели фильма говорят, что именно он будет главным героем) Пусть Америка влюбится в своих индейцев!

[Черная Жемчужина]

Я ожидаю, что моя раса поднимется выше, и начнёт свои собственные перемены.

Да, это слова адекватного человека, но чтобы подняться выше, надо иметь возможность, а не только желание.

Да,сильно сомневаюсь, что у них когда-либо будет такая возможность...

Мне,конечно,жаль индейцев,но с другой стороны они сами виноваты в своем нынешнем положении.

Нет. Победил сильнейший, они ничего не могли сделать, ни до, ни в процессе. В "Апокалипсисе" Гибсона это хорошо показано - испанцы повились, как инопланетяне. Люди с другой, продвинутой планеты, из другой цивилизации. Упрекать индейцев за то, что они жили своей естественной жизнью, не стоит - а вот поведение их завоевателей довольно сомнительное.

Соглашусь, но что поделаешь, такова жизнь - побеждает сильнейший. ИМХО они все равно не хотели развиваться,когда в старом свете люди строили корабли,открывали новые земли,они жили как и несколько сотен лет назад,не продвинулись ни на йоту,в последствии чего стали жертвой другой,более развитой цивилизации.
"Апокалипсис" Гибсона взяла на заметку

[Жабка]

Чёрная Жемчужина, Анна, evochka, Спасибо!!!

[Анна]

Сообщают, что на съёмках в Нью-Мексико пострадал каскадёр. Вроде бы как от "маленького локомотива", двигавшегося очень тихо, со скоростью пять миль в час. Теперь на съёмках присутствует медицинский вертолёт.

[evochka]

Не наш ли это старый знакомый с фотографий?

пс: но кто ни был - скорейшего выздоровления

[Oksi]

пс: но кто ни был - скорейшего выздоровления

ППКС!

[Анна]

https://twitter.com/#!/BRUCKHEIMERJB/st...678292023312384


Рассвет в Альбукерке, от Брукхаймера.