Сны с Джонни, или связанные с ним, Эх, граждане... пойти, поспать, что ли? Опции

[Олеся]

Олеся
А он знает, кстати) так и говорит - мои зрители меня просто жалеют))

Жалеют, наверное, персонажей. А Джонни - как общее между ними.
Мда, надеюсь, я его не просто жалею)))
Пусть теперь мне приснится счастливый Джонни! Плиииз!

[Анна]

Олеся
Нет, говорит - его самого)

- Почувствовал ли ты себя, наконец, звездой, сегодня, после успеха «Пиратов Карибского моря»?
- Нет, впрочем, этого никогда не было в моих планах. Если вы рассмотрите мою карьеру в аспекте сборов, то я особенно подвержен неудачам. Если люди так внимательны ко мне сейчас, то это оттого, что я вызываю сострадание! *смех* Я аутсайдер, и другие актёры смотрят на меня и говорят: «Бедняга, вечно он пытается выкрутиться».

[Sonnete]

говорит - мои зрители меня просто жалеют))

Да ладно, это он скромничает просто)

[Анна]

Sonnete
Что, не жалко тебе его? не верю!

[Sonnete]

Что, не жалко тебе его? не верю!

И....и правильно делаешь) Нет, но зачем жалеть человека, когда он счастлив?

[Анна]

Sonnete
Жалость - это любовь. Со мной тут некоторые спорят, но меня не собьёшь.

[Infatuated]

Жалость - это любовь.

Я категорически не согласна и буду спорить прямо в этой теме! Жалость - это вообще очень неприятное чувство, если к кому-то испытываешь жалость, то ты: а) не уважаешь человека, б) считаешь его слабым/глупым/жалким и т.д. Думаю, что ты согласишься, что любовь эти 2 пункта не включает в себя...

[Анна]

Infatuated
Жалость - это очень приятное чувство. Когда я кого-то жалею, переживаю за кого-то, боюсь, что с ним что-нибудь случится, сочувствую его бедам и заботам - я его люблю. Когда я (кого-то) не жалею - я к нему равнодушна, или даже зла к нему.

Когда меня жалеют - меня берут на ручки, как маленькую. Сочувствуют мне, дуют на раны, говорят, что всё будет хорошо. Меня любят) Когда меня не жалеют - меня используют либо мной пренебрегают.

Вы путаете жалость с презрением, почему-то. Посмотрите хоть в словарях - даже у Ушакова это "сострадание, соболезнование", про Даля я вообще не говорю Что общего между состраданием и презрением?? Ничего.

[Sonnete]

Жалость - это любовь.

Анна, при всем моём уважении - позволь не согласиться Любовь - это внимание, забота, уважение, одновременно - страсть...но никак не жалость. И потом, любовь нельзя определить одним лишь словом. Жалость - это сопереживание, сожаление...эдакая снисходительность. Жалость это далеко не любовь, и любовь - отнюдь не жалость.
Простите за оффтоп

Когда меня жалеют - меня берут на ручки, как маленькую. Сочувствуют мне, дуют на раны, говорят, что всё будет хорошо.

А вот это как раз забота, а не жалость

[Анна]

Sonnete

И потом, любовь нельзя определить одним лишь словом.

Согласна Тогда скажу так: жалость - одно из свойств любви)

А вот это как раз забота, а не жалость

Разве? Жалость-жалость. А как вы жалеете ребёнка? забота - это попу вытереть и вовремя накормить) можно заботиться и не любить. Жалеть и не любить - нельзя.

[Sonnete]

забота - это попу вытереть и вовремя накормить) можно заботиться и не любить. Жалеть и не любить - нельзя.

Можно) Дворнягу на улице вы жалеете? Думаю, что да И в то же время, нельзя сказать, что вы эту дворнягу обожаете всей душой, вам ее просто жалко.

А забота - это всегда внимание, ласка. Недаром же говорят "окружить заботой". Заботишься о человеке - значит это человек тебе дорог. Про жалость так сказать нельзя

Имхо.

[Анна]

Sonnete
Но ведь к дворняге-то вы неравнодушны? Правда ведь? А "обожание" тоже не обязательно любовь-) совсем не обязательно.

Забота - хороший способ показать, выразить свою любовь. Но она и без любви возможна. Возможна вообще без чувства, как функция. Жалость - это чувство. Жаль, что для кого-то оно негативное, для меня совсем не так.

Кстати, заметьте, что у нас в метро около спящих собак валяются колбасы и косточки) кто-то их жалеет и заботится)

[Nikromashka]

Анна
Я влезу...
Но ведь никто не возьмет этих собак к себе,почему?Просто многим жалко ,что живое существо,умирает с голоду (можно сказать) .Возможно это акт доброты перед Богом ,что ли. Что ,мол : вот песику умереть не даю.Они понимают ,что так же могут оказаться без еды,и надеются наверно на таких же добрых людей как сами....
Как-то так....

[Оса]

Соглашусь с Анной, но... В старом русском языке жалось отождествлялась именно с любовью...Но не пустая соплтвая жалость, а "сопереживание" именно...ЗАБОТА! Если о человеке хочется заботиться - это шаг к любви...Это основа любви...

[Аэша]

О разных вещах говорите по-моему. В терминах не договорились.

И одно дело жалеть/любить бездомную собаку или ребенка даже, когда жалеющий намного сильнее, а другое - равного себе человека взрослого, мужчину... Конечно, от обстоятельств зависит.

Но для любви смертельный номер, если мужчина покажется женщине жалким. Невозможно простить, не за что же - не виноват, а убивает напрочь все чувство. Страшное дело. Жалкий мужчина кувалдой бьет по инстинктам, становясь совсем "не тем мужчиной". Ну либо переходит в статус ребенка - типичная ситуация для неблагополучного слоя общества. Мужчиной он быть перестает все одно.

[nersesova]

Анна
Только-только прочитала первые слова про жалость, а именно

Жалость - это любовь. rom.gif Со мной тут некоторые спорят, но меня не собьёшь.

и хотела тут же с жаром кинуться в поддержку, как ниже увидела свои мысли в прекрасном изложении:

Жалость - это очень приятное чувство. smile.gif Когда я кого-то жалею, переживаю за кого-то, боюсь, что с ним что-нибудь случится, сочувствую его бедам и заботам - я его люблю. Когда я (кого-то) не жалею - я к нему равнодушна, или даже зла к нему.

Ну все равно влезу и поддержу: я ни в жизнь не буду жалеть человека, к которому я равнодушна. Никогда. Я даже таким образом и понимаю для себя, что и как много человек для меня значит: если я переживаю за него, если жалею его, значит он мне не просто небезразличен, а уже очень дорог...
Если покивала и забыла - все как обычно. И дело даже не столько в словарных значениях, сколько в то, как ты это чувствуешь... Это, конечно, ИМХО, извините.

[Infatuated]

Жалость - это очень приятное чувство. Когда я кого-то жалею, переживаю за кого-то, боюсь, что с ним что-нибудь случится, сочувствую его бедам и заботам - я его люблю. Когда я (кого-то) не жалею - я к нему равнодушна, или даже зла к нему

Сочувствие и жалость - абсолютно разные понятия. Сочувствие, сопереживание - это своего рода моральная поддержка, жалость - это не сочувствие, а снисхождение что ли, отчасти презрение даже. (прилагательное жалкий - разве положительно оценивает человека??=))

[Анна]

Nikromashka

Но ведь никто не возьмет этих собак к себе,почему?

Конкретно этих - нет, это стайные животные. А других берут, и больных, в том числе. Не так и редко.

Девчонки, спасибо всем за разговор! Я поясню ещё раз своё мнение, ибо имею неуклонную тенденцию выражаться кратко, резко, но туманно. Каюсь.

Я не ставлю знака равенства между жалостью и любовью, любовь выше и больше, но жалость, несомненно, одно из её свойств. Я не считаю ни в коем случае, что любовь без жалости не бывает, бывает, конечно! А вот жалость без любви - вряд ли. И думаю, по тому, насколько человек способен к жалости, можно сказать, может ли он полюбить. Мне не встречались существа никого и ни о чём не жалеющие, и надеюсь счастливо избегнуть таких знакомств до самой смерти.

Второе. Безусловно, бывает жалость и со знаком минус, но: думаю, это, скорее, исключение, уступка языку - раз. Дальше - считаю, что это уже и не жалость.

Пример: "Как ты жалок!"

Можно ли дальше сказать - "И я тебя жалею?" Думаю, не получится. Жалок - потерял лицо и достоин презрения) значит, речь тут не о жалости вовсе.

Далее. Да, жалость и нужда в ней подразумевают некую болезненность и возможное восполнение какой-то недостачи. Жалеть здорового человека трудно и не нужно - жалость должна быть уместна) обычно так и бывает. Жалеем ребёнка, жалеем больного, жалеем о потере, жалеем, когда кто-то грустит, сожалеем об ошибках. Так ведь?

Возвращусь к Джонни и его героям - речь-то шла о нём, всё-таки. Вот вроде - за что его жалеть? у него всё прекрасно и сам он прекрасен) а всё равно, вот есть (у меня, скажем) какое-то материнское чувство, я для себя это так называю. "Ой, худенький, бледненький, грустный!"
Жалею и люблю. Но могу не жалеть, это не есть необходимость.

А попробуйте не жалеть Эдварда Руки-Ножницы? получится? это же не значит, что мы его презираем) да мало ли слёз было пролито над разными фильмами, вспомните. Даже Рочестера омыли слезами, а уж этого жалким никто не назовёт.

Женское сердце не камень) имхо, жалость признак любви, а не снисхождения и презрения. Да вы прислушайтесь к себе, когда жалеете кого-то, и всё встанет на свои места.

[Gvennol]

*быстро скажу и убегу* ИМХО, жалость - унижает. Искреннее сочувствие - нет. Как провести между ними границы - каждый решает для себя.
А то, что я только что сказала - это исключительно с точки зрения теории, которая для меня имеет ещё и практическую ценность с актульностью вкупе.

Но вот такое, как

"Ой, худенький, бледненький, грустный!"

я не считаю унижением. =) Это просто... Ну, смайлики покажут за меня:

Вот.

[Анна]

жалость - унижает.

"Любовью оскорбить нельзя" (с)

[Gvennol]

Анна
Но дело в том, что для меня "жалость" не является элементом, обязательно сопутствующим "любви"...

[Анна]

Gvennol
Для меня тоже) я выше подробно достаточно написала. Любовь очень разная бывает и жалость ей не обязательно сопутствует. Просто... рано или поздно появляется повод для неё, имхо. И это не от того, что мы себя ставим выше другого и хотим его ею унизить. Это естественное чувство, тёплое.

[ЭдВуд]

Gvennol
"Я тебя жалею" и "ты жалок" - совершенно разные вещи, Анна правильно сказала. Та жалость, которая может быть в любви - это со-жаление, со-чувствие, со-переживание.

[Infatuated]

Анна
Я тебя правильно поняла, что для тебя жалость = сочувствие, сопереживание, забота, беспокойство ? Если так, то я согласна с тобой. Просто я в слово жалость другой смысл вкладываю!

[ЭдВуд]

В это слово очень часто негативный смысл вкладывают... И в какой-то степени это правильно - потому что у жалости две стороны.

[Анна]

ЭдВуд

В это слово очень часто негативный смысл вкладывают...

Для меня это изумительно неприятный сюрприз. Не удивительный, правда.

Я не могу понять, каким образом можно так пожалеть человека, чтобы его унизить? Обидеть?
Не понимаю. Если меня пожалеют во-время, я буду только рада. Если невпопад начнут жалеть - это просто глупо, да и всё.

Думаю, что такой, негативный смысл слова идёт от каких-то умствований, а не от того, что человек это пережил. Такое может быть, если мыслить лозунгами, типа "нас не нужно жалеть - ведь и мы никого не жалеем", "не надо мне твоей жалости", или если оперировать чужими образами. По-книжному. Вот, помню, Скарлетт О'Хара оскорблялась на жалость) А если обратиться к своему личному опыту, результат будет иным.

[Nikromashka]

А мне сегодня приснилось под действием шампанского и премьеры во что: Я беру новую тел. програмку,начинаю ее смотреть,а там -что ни день, что ни канал одни фильмы с Джонькой .
Причем которые мы все знаем и еще очччч много каких-то новых)))Вот это рай... Хотя бы недельку так было..
А еще мне приснилось ,что мой брат ,который знает о Джонни только потому что я все время о нем говорю ,зачем-то зарегистрировался на этом форуме...

[сентябрь]

Nikromashka
У тебя потрясающий сон. Всю неделю по ТВ фильмы с Джонни...

[Nikromashka]

сентябрь
Ага..,жалко не вещий

[Оса]

Мне недавно...На днях приснилось...Гхм... В общем, моя кукла, мой Эдвард, почему-то в рост человека... И почму-то лежал в комнате на полу в углу, в позе эмбриона...Я очень боялась, что он умрёт, потому как понимала во сне, что он живой... Я его всё пыталась поднять и перетащить на диван, но он валился обратно. Он что-то говорил, и как ни странно, по-русски, но что именно не помню...В общем сон был трепетный и тревожный... Проснулась со странным чувством горечи и облегчения... Повернула голову, увидела Эдьку - целого и бодрого...Отлегло...