Самый интересный аспект Джонни Деппа, чего уж там, все свои Опции

[Gvennol]

robin
А я хотела про него как раз писать! )))
В Милорде - да, но немного другую, очень необычную - я вижу.

[robin]

У Джонни вообще все необычное. Его герои цепляют - вот что могу сказать со 100% гарантией.
А Рочестер.. от него на километр бьет волной какой-то необыкновенной притягательности! Что это - харизма, магнетизм, гипноз, я не знаю..

[Gvennol]

robin
Ну всё, мне остаётся подписываться! ППКБ!!!
А Милорд - ещё одно подтверждение... Он порочен, да, он притягателен, его присутствие, даже на экране, заставляет сбивать дыхание, ты смотришь - и тонешь в глазах...

[The GoddeSS]

eLiza

Ну вот подписалась бы под каждым словом, ей Богу!
Как будто мои мысли читаешь...
Я бы, правда, к сексуальным ролям его отнесла и роль в "Шоколаде". Естественно, что разные люди вкладывают в это понятие разное, но, НА МОЙ ВЗГЛЯД, Ру тоже очень сексуален.

[Анна]

robin

Мне кажется, проблема в том, что каждый понимает "сексуальность" по-своему.

Да, похоже на то.

[eLiza]

Gvennol
robin
Я неправильно выразилась. Я воспринимать эту сцену не могу. Нет, она не смешная, я ни разу и не смеялась. Но она какая-то... не знаю, комичная... нет, не комичная... я не знаю, как выразить свое восприятие этой сцены. Одним словом, сексуальности я в ней не вижу совсем. Для меня сексуальность - то, что привлекательно, что вызывает желание... А эта сцена никаких подобных чувств не вызывает, хочется улыбнуться слегка и отвести глаза.

[robin]

eLiza

Для меня сексуальность - то, что привлекательно, что вызывает желание...

Вот это правильно сказано. Значит, все же наше восприятие похожа. Мне эта сцена вообще-то не нравится - если так совсем честно. Я люблю более нежное проявление чувств. А там скорее страсть и ничего больше. Блин, я сама запуталась, что такое сексуальность.
Ладно, я вот что хочу спросить именно у тебя - а как насчет Рочестера?
Мне кажется, в этой теме ему уделяют недостаточно внимания. Меня, когда я посмотрела этот фильм, больше всего удивило то, как Джонни может отразить распутную сущность Милорда, не обнажая при этом тело. Он за весь фильм снял с себя только шляпу и парик! Это неверояно. Рочестер может соблазнить одними глазами. Даже если просто смотреть его вступительный монолог. Он вызывает необыкновенный трепет.

[JanaJo]

eLiza

Для меня сексуальность - то, что привлекательно, что вызывает желание...

Ладно, я вот что хочу спросить именно у тебя - а как насчет Рочестера?
Мне кажется, в этой теме ему уделяют недостаточно внимания. Меня, когда я посмотрела этот фильм, больше всего удивило то, как Джонни может отразить распутную сущность Милорда, не обнажая при этом тело. Он за весь фильм снял с себя только шляпу и парик! Это неверояно. Рочестер может соблазнить одними глазами. Даже если просто смотреть его вступительный монолог. Он вызывает необыкновенный трепет.

Да! Мне, как старому маниаку, тоже интересна эта тема...Но я , честно говоря, не решаюсь зайти сюда и присоединиться к изысканной беседе, так как за себя не отвечаю * в этом случае* и рискую оказаться в каком нибудь Тауэре.....
А чем же JOHNNY , как тебе показалось, отразил прямо такую распууутную милордову сущность ? Оценивающим взглядом на Билли Даунса ? Или - довольно - предвкушающей ухмылкой Чеширского кота в ожидании доброй порции сливок - do my now....? А вот кстати там и видно, что этот человек не распущен, иначе само предвкушение этого не радовало бы его настолько....Как раз в этой роли JOHNNY показал , что Джон "делает вид, что любит жизнь намного больше, чем это есть на самом деле"... Имхо, он дразнит почтенную публику, манит и завораживает, но - распутности там нет...Скорее неудовлетворенная и нерастраченная нежность.

[Natty]

как Джонни может отразить распутную сущность Милорда, не обнажая при этом тело

robin
А мне как раз это и не кажется удивительным... И если уж говорить о распутстве, как о какой-то сверхчувственности, то выразить ее элементарной обнаженкой было бы просто, плоско, а главное, неправильно - ведь эта чувственность проявляется далеко не только в интимные моменты, она присутствует в человеке и ощущается всегда - когда он ест, разговаривает, в походке, во взглядах, в жестах... И это завораживает и притягивает гораздо больше, чем неприкрытая откровенность...

Вообще ИМХО сексуальность и красота телесная вещи разные и не подразумевающие друг друга, хоть и совместимые...

носит мешковатую одежду и очки для того, чтобы его привлекательность как можно меньше бросалась в глаза. (Это говорила в интервью Ванесса).

[robin]

Фу, опять меня неправильно поняли. Не дано мне облекать свои мысли и чувства в слова...
Когда я говорила "распутный" (зачем вообще наши так его перевели? Теперь я не отвяжусь от этого слова...) я имела в виду не прямое значение, а как бы.. именно то, что он притворяется таковым. Он и не выглядит, как пустопорожний соблазнитель с полным отсутствием мозгов! Он очень интеллегентен, тонок - это заметно невооруженным глазом. Но он дерзок и самоуверен, сначала я действительно верила, что в этом его суть. Но чем дальше от той сцены в карете, тем больше я видела Рочестера настоящего. Но в нем слишком много противоречий. С одной стороны видно, что он способен испытывать очень глубокие чувства, а с другой он ищет утех, следуя зову исключительно плоти. Он не умеет контролировать свои инстинкты, я думаю. Он отдается соблазнам, не думая о последствиях.

Скорее неудовлетворенная и нерастраченная нежность.

"нерастраченная"... сцена с Барри. Я никогда не забуду, как он тихо, полушепотом произносил это имя "Лиззи Барри.. Лиззи Барри.." и его глаза.. В них именно нежность... Вот это момент.




Яночка, говори все как на духу! Никакой Тауэр тебе не грозит...

[Natty]

именно то, что он притворяется таковым

Разве он притворяется?... ИМХО - нет.

[robin]

Я поняла, что надо сделать - окончательно определиться с понятием слова "распутный". А то мы тут как слепой с глухим беседуем.
Распущенность как таковая для меня - это разврат с целью получения удовольствия, использования других ради удовлетворения собственных желаний. В данном случае субъект под названием "распутный" видит в этом смысл жизни, это какая-то озабоченность, в его сердце нет места для настоящих чувств, а в голове - для настоящих мыслей. Вся энергия направлена на ублажение плоти и что самое важное такие люди эгоцентрики. Рочестр великодушен, как бы странно это не звучало. Он не считает покоренных женщин, как Дон Жуан, не коллекционирует их и не гордится своими победами. Он просто идет на поводу у соблазнов с целью испытания новых ощущений.
Ой, неужели я сказала то, что хотела сказать? Кажется, теперь ура!
А то я тут посмотрела на свой авик и на свой статус и поняла, что мне в этой теме делать нечего.. Шутю Готова и дальше продолжать беседу. Все-таки с нетерпением жду здесь Элизу. Сам фильм ей не понравился, но Рочестер-то, Рочестер! Как он может не понравится...

[eLiza]

robin
Я здесь.
Я не говорила, что фильм мне не понравился. Я сказала, что он обманул мои ожидания. http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?s...ndpost&p=133664
И моя мысль еще на этом не закончена - мне нужно время, чтобы высказать свою точку зрения на этот счет. Я никак не могу осилить топик по Либертину. Но, в любом случае, фильм вызывает у меня к себе трепетное отношение. Я скорей расстроилась, что его так сильно порезали...

Для меня, как и для всех, наверное, есть три Рочестера: реальный исторический персонаж, Рочестер в исполнении Джонни и "мой" Рочестер (Яна )

Здесь мы говорим об одном из них - о роли Джонни, смог ли он передать страсть, любовь итд. Я считаю, что Рочестер сыгран им блестяще - и жалею лишь о том, что были вырезаны многие сцены, которые не дали многим героям раскрыть свой характер.

Мне очень нравится сцена, где Рочестер и Барри впервые остаются наедине со своими чувствами друг к другу. Именно в этой сцене Рочестер не скрыт под маской. Я обожаю момент, когда он закрывает глаза, в то время как она его целует... Это самый честный момент в фильме! И здесь нет никакого притворства, на его лице нет ни торжества, ничего того, с чем ассоциируется Рочестер у всех. Здесь он честен - пусть только с самим собой. Здесь видно, что он счастлив - потому что любит.

[robin]

eLiza Никуда от тебя не спрячешься!
Спасибо, что пришла.

Я обожаю момент, когда он закрывает глаза, в то время как она его целует... Это самый честный момент в фильме! И здесь нет никакого притворства, на его лице нет ни торжества, ничего того, с чем ассоциируется Рочестер у всех. Здесь он честен - пусть только с самим собой. Здесь видно, что он счастлив - потому что любит.

Вот-вот, я тоже этот момент люблю. Побольше бы таких. Да, обидно, что фильм порезали, но лучше уж такой, как мы его видим, чем вообще никакого...
Я думаю, ты еще оценишь это кино. Ужасно жаль, что ты не видела его на большом экране.. Совсем иные ощущения...

[Олуэн]

Эххх, да - это потрясающе красивый фильм, хотя для меня довольно тяжёлый... А Рочестер незримо ощущается в каждом кадре...

[De-Marik]

robin
Я, честно сказать, тоже не вижу в героях Джонни сексуальности. А в Акселе ее нет, на мой взгляд. В сцене с Элен там страстность, но эта сцена - на мой взгляд опять же - не сексуальна.
Ну, кто-то, конечно, думает иначе.

Да, конечно, например, я думаю иначе. Для меня Аксель - чуть ли не единственная роль, в которой я ощущаю сексуальность героя Джонни. Я чувствую себя Элен и Грейс вместе взятыми , я заболеваю этим мальчиком (при том, что "мальчики, не мужчины", никогда меня не задевали).
Согласна и с тобой, и с Анной, что в Джонниных героях ЭТОГО почти нет. Ты считаешь, что Джонни этого избегает, Анна - что не умеет играть (ну, я огрубляю ). Я склоняюсь скорее к первой точке зрения, но об этом я же говорила в этом же треде раньше.
Что касается Рочестера... Я до сих пор не поняла, почему он меня только по-человечески трогает, без примеси эротического переживания.
Не смейтесь, для меня Джек - ходячая сексуальность. Несмотря на запах

[eLiza]

De-Marik

Что касается Рочестера... Я до сих пор не поняла, почему он меня только по-человечески трогает, без примеси эротического переживания.

Вот-вот, меня тоже. Но когда я смотрела трейлер (еще не видела фильм), он как раз таки вызывал эротические переживания. А как посмотрела фильм - так нет, абсолютно ничего. Воспринимаю его, как несчатсного человека. Вызывает у меня только жалость. А не любовь. (А у нас женщины так часто путают жалость и любовь.)

[robin]

имхо - Рочестера нечего жалеть. Жалость унижает. Ему можно СОЖАЛЕТЬ, СОПЕРЕЖИВАТЬ. Я уважаю, восхищаюсь им - особенно тем, как он мог сохранить человеческое достоинство даже во времена болезни (стоит только вспомнить речь в парламенте).

Для меня Аксель - чуть ли не единственная роль, в которой я ощущаю сексуальность героя Джонни. Я чувствую себя Элен и Грейс вместе взятыми , я заболеваю этим мальчиком (при том, что "мальчики, не мужчины", никогда меня не задевали).

De-Marik, ППКС!!!

Вот-вот, меня тоже. Но когда я смотрела трейлер, он как раз таки вызывал эротические переживания

А у меня так на протяжении всего фильма, представляете, как мне тяжело?

[Gvennol]

robin

А у меня так на протяжении всего фильма, представляете, как мне тяжело?

Хи, представляю!

По-моему, в Рочестере, повторюсь, это присутствует... Но он не выставляет её напоказ; он знает об этом и словно играет, как кошка с мышкой... Как все уже согласились: для каждого сексуальность - это что-то своё. Лично для меня - это притягательность человека, то как он улыбается, его взгляд, способность привлекать внимание без малейших усилий, без показания своей "идеальности, безупречности, непогрешимости" , магнетизм человека, в конце концов! Возможно, я перечислила не всё, но вот что пока пришло в голову...
De-Marik

Не смейтесь, для меня Джек - ходячая сексуальность. Несмотря на запах

В этом плане - могу согласиться на 90 %!

[De-Marik]

robin

А у меня так на протяжении всего фильма, представляете, как мне тяжело?

Хи, представляю!

По-моему, в Рочестере, повторюсь, это присутствует... Но он не выставляет её напоказ; он знает об этом и словно играет, как кошка с мышкой... Как все уже согласились: для каждого сексуальность - это что-то своё. Лично для меня - это притягательность человека, то как он улыбается, его взгляд, способность привлекать внимание без малейших усилий, без показания своей "идеальности, безупречности, непогрешимости" , магнетизм человека, в конце концов! Возможно, я перечислила не всё, но вот что пока пришло в голову...

Это все верно, и много еще чего, что трудно объяснить. И Рочестер, безусловно, сексуален. Но меня лично его сексуальность не задевает. Это вполне нормально - если бы мы не были избирательны, тяжело бы нам жилось . Хотя, так ли их много вокруг - людей, полных магнетизма?
Сейчас подумала, что, пожалуй, среди героев их ДД так же мало, как и среди людей вообще. Мы как то с мужем стали вспоминать таковых в нашей жизни и с большой натяжкой наскребли пяток . Но тут оговорюсь, что это - ДЛЯ НАС, а не АБСОЛЮТНО. Гвен права, для каждого - это что-то свое.

Если вернуться к Рочестеру... Ничего плохого не вижу в жалости. Есть сцены, в которых он именно это чувство у меня вызывает.

[Gvennol]

De-Marik

Сейчас подумала, что, пожалуй, среди героев их ДД так же мало, как и среди людей вообще. Мы как то с мужем стали вспоминать таковых в нашей жизни и с большой натяжкой наскребли пяток

А я согласна. Его герои вызывают много эмоций, но для меня *только за себя говорю * не ко всем можно применить слово сексуальный. *извините если оскорбила чьи-то чувства *

Если вернуться к Рочестеру... Ничего плохого не вижу в жалости. Есть сцены, в которых он именно это чувство у меня вызывает.

А какие, можно спросить?

[Lakisha]

А у меня неповторимые эмоции вызвал Плакса! Вот что-то в нем меня на столько зацепило..... Особенно начало фильма, когда он на машине едет параллельно с бабушкой Элисон. Когда они все пели ей песню, а потом он послал поцелуйчик( ) и съехал в сторону. Вот этот вот поцелуйчик....... Это ВСЕ!!!!!!!!!!!

[kater]

Как давно тут никто не был…
Какое-то у меня сложилось обобщение по этой теме – «мужчина и женщина», так сказать, в фильмах JD. Как любое обобщение, оно весьма уязвимо, и так далее… короче, вот.
Мне видится нечто общее в этом отношении у почти всех его персонажей. Пожалуй, именно это во многом и заставляет лично меня - любить их…
Не соглашусь с мнениями, что его герои – не любят, не сексуальны… На мой взгляд, более чем сексуальны… или, вернее, эротичны. Очевидно, это тот самый вид сексуальности и эротизма, который безошибочно пленяет меня… )
Мне кажется, и что как раз-таки почти все они(из тех, кого я видела) и любят, и это все – для меня разные варианты одной и той же - по … основному спектру эмоций, что ли…не знаю, как назвать… – любви. Его герой – любит ненавязчиво и бережно, он не требует, не отнимает – эта любовь не- и даже анти-агрессивна (такому зато пойдешь и даром все отдашь ). Любовь для него - ни в каком виде не «война полов», нет победителя и побежденного. Он - в той или иной форме – дарит себя, а паре своей предлагает такое благородное понимание…именно то, о чем говорят «принимайте таким, какой – в данном случае «какая» - есть». Такое редко даже в книгах и фильмах предписывают мужчине, почти всегда – женщине. (Бывает ли такое в жизни?!..Эх…) Ни одна из возлюбленных его персонажей – не «говорящее ребро», ее не учат жить, на нее не смотрят сверху вниз, ей не пользуются. Более того, речь словно и не о «полах» идет – а только о двоих вот именно этих людях. Она – другой мир, к этому миру подходят осторожно… «Крутой парень» Cry-Baby – разве он круто обходится с Элисон? Эта сцена на траве – он ведь как «интеллигентный мальчик» себя ведет там. А потом, слыша про якобы измену – разве изрыгает проклятья и угрозы ей? Нет.. так вообще беснуется. И при встрече – ни слова упрека! Мальчик-инспектор в «Лощине» - даже не пытается отомстить вроде бы злодейке и обманщице, хотя так легко может - он хочет просто уехать. Чудак Сэм совершенно спокойно принимает то, что его возлюбленная – сумасшедшая, для него «в остальном она в полном порядке», и он готов рискнуть жизнью, чтобы только ее порадовать. Аксель понимает и любит обеих таких необычных женщин… Даже Don Juan de Marco – это не тот Джон Жуан, который побеждает женщин - этот с ними совсем не воюет, он дарит им радость… Детективу из «From Hell» - хуже пощечины мысль, что вот Мэри подумала, что он о ней подумал…
Даже граф Рочестер, несмотря на все свои «репутации» - он .. на равных со всеми своими женщинами, даже если «по службе» женщина всего лишь проститутка, или актриса, что по тем временам мало отличалось. Здесь и не пахнет патриархатом – вот что, собственно, я пытаюсь так долго сказать…
Ему нигде не позволяется больше, чем ей, что было бы довольно общим местом. Кое-где наоборот. По крайней мере, пощечины ему отвешивают то и дело – самую увесистую, кажется, получает Рафаэль… И что-то вроде предела дозволенного – эпизод с Сэндзом. Обманула, подвела и искалечила – и вот только уже за пределом допустимого…
Полагаю, что-то от себя самого Джонни вносит во все это – или надеюсь… Сценарий сценарием – а трактовка актером своей роли не пустой звук…

[robin]

kater
Просто браво!

[Elena]

kater

Примите от меня букетик за этот пост...

[La Mar]

Не соглашусь с мнениями, что его герои – не любят, не сексуальны… На мой взгляд, более чем сексуальны… или, вернее, эротичны. Очевидно, это тот самый вид сексуальности и эротизма, который безошибочно пленяет меня… )

...и ты не одинока!))... ...

[kater]

robin
Алёна
La Mar

Ура!!!!

[Piece of ice]

Kater

Браво! Добавить нечего!

[Esmira]

Какой пост!

kater


Вот так походишь, походишь по родному форуму.... туда зайдешь, где и не бываешь... и впечатлишься до глубины души.... хотя и дело "давно минувших..."

[kater]

Esmira

Спасибо!

А ведь какой еще дивный персонаж в эту тему не вошел - Виктор-то из Corps Bridе, а?! Вот уж идеальный влюбленный - и образец, как выпутаться из треугольника, никого не обидев!