Джон Уилмот, второй граф Рочестер, Поэт, говоривший правду... Опции

[Umpa-Lumpa]

Ура!!!
Happy birthday, mylord!!!
Это же практически юбилей!!!
Вот и картинка в подарок. Назидательная.

*Интересно, april's fools day уже "изобрели" к моменту рождения Милорда??? *

[JanaJo]

Ура!!!
Happy birthday, mylord!!!
Это же практически юбилей!!!
Вот и картинка в подарок. Назидательная.

*Интересно, april's fools day уже "изобрели" к моменту рождения Милорда??? *

Бесподобный подарок !!!!!! Милорд оценит ! И - по достоинству - воздаст ! * такого смайлика нет - рейтинг*

[Джина]

[/quote]
[font=Century Gothic][size=3][color=#993399]Милорд оценит ! И - по достоинству - воздаст ! * такого смайлика нет - рейтинг*
[/quote]
Это точно.

[Roxy]

JanaJo

Сегодня Милорду Рочестеру - 359 лет ! Happy Birthday, dear John Wilmot ! Прекрасный возраст - вам идет, сэр!

Да! И еще захотелось добавить - "Вы хорошо сохранились", хотя нет, это сюда уже не подходит (.

[Umpa-Lumpa]

Вот, наткнулась на одном из сайтов.
Какая сильная подборка!
И еще:
"Девизом жизни Рочестера стало это четверостишие:

"Cupid and Bacchus my saints are,
May drink and love still reign,
With wine I wash away my cares,
And then to * again."

"

Oh, mylord...
И еще - интересная статья. В основном, для общего развития, конечно...

[ЭдВуд]

Umpa-Lumpa
А перевести?..

[JanaJo]

Umpa-Lumpa
А перевести?..

А в Переводы зайдите....плиииз, мэээм.....

Амур и Вакх! Мой свят порыв -
Власть вашу воспевать.
Вином свои невзгоды смыв,
К любви готов опять.

[ЭдВуд]

JanaJo
Хорошо, обязательно... зайду... )))

[JanaJo]

...Очень хотелось бы представить вам единственного предшественника Рочестера и - основателя "метафизического" направления в английской поэзии....Итак...ladies, an announcement...
John Donne (1572 -1631 ).
Как положено, окончив Кембридж и юрфак Линкольнз Инн, после путешествия по Европе (1594 - 96 ) и участия в морской военной экспедиции графа Эссекса против испанцев на Азорских островах, он похитил себе невесту - племянницу Лорда - хранителя Большой печати Эджертона Анну Мор и тайно обвенчался с нею. За что отсидел в Тауэре. Приняв сан священника, он был назначен королем Иаковом настоятелем Собора Св. Павла в Лондоне. После смерти жены в 1617 году поэт окончательно посвятил себя церкви и стал известным проповедником. При жизни он опубликовал всего две поэмы, а за откровенность его любовной лирики цензурой были запрещены пять элегий из первого посмертного издания 1633 года. Современник - поэт Джон Кэрью писал о Донне :" Он - король всеобщей монархии ума.."
А теперь - немного оригиналов......

Love`s Diet. *фрагмент*

Thus I reclaimed my buzzard love, to fly
At what, and when, and how, and where I choose;
Now negligent of sport I lie,
And now as other falconers use,
I spring a mistress, swear, write, sigh and weep;
And the game killed, or lost, go talk, and sleep.

To his Mistress going to bed.* фрагмент *

Come, Madam, come, all rest my powers defy,
Until I labour, I in labour lie.
The foe oft-times having the foe in sight,
Is tired with standing though they never fight.
Off with that girdle,like heavenґs zone glistering,
But a far fairer world encompassing.
Unpin that spangled breastplate which you wear,
That th`eyes of busy fools may be stopped there.
Unlacе yourself, for that harmonious chime
Tells me from you, that now`tis your bed time.

..To teach thee, I am naked first, why then
What needst thou have more covering than a man.


Divine Sonnets *фрагмент*

This is my play`s last scene, here heavens appoint
My pilgrimage`s last mile; and my race
Idly, yet quickly run, hath this last pace,
My span`s last inch,my minute`s latest point,
And gluttonous death, will instantly unjoint
My body,and soul, and I shall sleep a space,
But my`ever- waking part shall see that face....

.....Ну как ? Было у кого учиться Милорду......

[Джейди]

JanaJo
чудесно!!!
Милорд - достойный ученик!!!!!!!!!!!!!!

Главное ведь - превзойти учителя! И если учитель хороший, ему это тоже приятно...

И опять УМ. Reason - against world, monarchy, religion...

[Roxy]

JanaJo

Очень хотелось бы представить вам единственного предшественника Рочестера

Действительно достойный предшественник: участвовал в морской военной экспедиции, похитил невесту, сидел в Тауэре и наконец:

а за откровенность его любовной лирики цензурой были запрещены пять элегий из первого посмертного издания 1633 года

Наш Милорд продолжил его славные традиции )

[JanaJo]

JanaJo

Очень хотелось бы представить вам единственного предшественника Рочестера

Действительно достойный предшественник: участвовал в морской военной экспедиции, похитил невесту, сидел в Тауэре и наконец:

а за откровенность его любовной лирики цензурой были запрещены пять элегий из первого посмертного издания 1633 года

Наш Милорд продолжил его славные традиции )

...а самое главное - Рочестер действительно довел до совершенства этот стиль - барочная лирика по форме, страстная разговорная речь - по содержанию....

[JanaJo]

...Давненько мы, однако.....

Рочестер в Woodstock Park - Cавилю в Лондон, 1676.

"Гарри,
стряхнуть с себя политика совсем вы не можете , это я замечаю - ведь вы не придаете особого значения тем письмам, в которых не содержится половина Государственных ведомостей. Теперь обо мне, который считает мир таким же головокружительным мошенником, как и себя самого , но - которого мало заботит , в какую сторону тот вертится и - совершенно не интересуют другие новости, кроме как благополучие моих друзей и то, что они продолжают меня любить - единственное из их заблуждений, на котором я с удовольствием настаиваю .
Те, кто хотят сделать карьеру в нашем маленьком Правительстве выглядят для меня такими же смешными, как школьники, которые с большими усилиями и некоторой долей опасности карабкаются на яблоню, чтобы рискнуть своей шеей за фрукт, до которого здоровая свинья , не умирающая с голоду, никогда не дотронулась бы. Такие размышления, выглядящие праздными для премного занятых, избавили бы вас от лишних утомительных шагов днем и подарили бы мистеру Гью * ночью несколько часов сна, в которых он так нуждается. Но Гью хочет когда - нибудь стать богатым и , положа руку на сердце, в этом плане есть немного здравого смысла. Передайте же ему пожалуйста мои приветствия и скажите, что я желаю ему столько миллионов, сколько требуется для успокоения его души.
Вы написали мне, что я впал в немилость у одного небезызвестного автора**, который всегда впечатлял меня несоответствием, стоящим между ним самим и его доброй репутацией. Он для меня является курьезом, который должен забавлять, как например играющая на скрипке собака или поющая сова.
И если он делает выпад тупой рапирой , как своим лучшим оружием духа, то я - с вашего согласия - его прощу и предоставлю возможность ответа какому нибудь разбойнику с дубинкой.
Ну а теперь, дорогой Гарри, если дела вам позволят появиться этим летом в деревне, то соберите приличную компанию, которая не постесняется заглянуть вместе с вами в Вудсток Парк.
Рочестер."

*Политик Генри Гью - добрый друг Рочестера и Савиля, ухитрявшийся обогатиться при самых бесцеремонных обстоятельствах.
**имеется в виду Драйден, с которым Рочестер, сперва ему покровительствующий, к тому времени страшно рассорился.

[A-Nett]

Теперь обо мне, который считает мир таким же головокружительным мошенником, как и себя самого , но - которого мало заботит , в какую сторону тот вертится и - совершенно не интересуют другие новости, кроме как благополучие моих друзей и то, что они продолжают меня любить - единственное из их заблуждений, на котором я с удовольствием настаиваю .
Те, кто хотят сделать карьеру в нашем маленьком Правительстве выглядят для меня такими же смешными, как школьники, которые с большими усилиями и некоторой долей опасности карабкаются на яблоню, чтобы рискнуть своей шеей за фрукт, до которого здоровая свинья , не умирающая с голоду, никогда не дотронулась бы.

Ух, какая позиция, своеобразная, но вечно злободневная...
Почитаешь такие письма и начнешь всерьез размышлять над тем, не порезали ли "Либертина" действительно по цензурным соображениям. Не могли же авторы фильма этого не читать...

[robin]

совершенно не интересуют другие новости, кроме как благополучие моих друзей и то, что они продолжают меня любить - единственное из их заблуждений, на котором я с удовольствием настаиваю .

Здорово сказано! Мне нравится его стиль - такой витьеватый, красивый, и в тоже время дрзкий и ироничный.
Ян, пасиб! Получила огромное удовольствие, читая эти строки!

[NB!]

Янчик!
спасибо
ну до чего ж здорово писал...
и как трезво мыслил при не совсем трезвом образе жизни

[Джейди]

JanaJo
Дражайший Миледь!
Как всегда, в самую точку!
Спасибо!

[JanaJo]

Рочестер в Woodstock Park - Cавилю в Лондон, 1676.

совершенно не интересуют другие новости, кроме как благополучие моих друзей и то, что они продолжают меня любить - единственное из их заблуждений, на котором я с удовольствием настаиваю .

.......а ведь действительно - эта самая фраза - " Do you like me...now? " постоянно , почти во всех письмах - у него проскальзывает.... И как должен был страдать этот сильный и независимый человек от недостатка понимания и - приятия, чтобы так часто , пусть даже и прикрываясь шуткой, напоминать - даже самому близкому другу - о значимости этой любви...
О письмах к Барри я вообще молчу - там этот вопрос просто в вопль превращается, как будто положительный ответ на него из уст этой женщины мог бы спасти ему жизнь......

[Umpa-Lumpa]

О письмах к Барри я вообще молчу - там этот вопрос просто в вопль превращается, как будто положительный ответ на него из уст этой женщины мог бы спасти ему жизнь......

Так, может быть, так и было? Как ни грустно это признавать, но многие болезни можно попытаться если не преодолеть, то, хотя бы, приостановить, если вокруг всё хорошо и внутри, inside mind - тоже...
А здесь...

[Олуэн]

JanaJo,
спасибо за новый перевод!
Вот скажите, как можно было уместить в одной какой-то фразе столько самых разных, а порой и почти взаимоисключающих друг друга, смылов и оттенков??? Казалось бы - начал за здравие, кончил - за упокой... А ведь нет же!! Так гармонично вышло и всё на своём месте, и в общую картину хорошо собирается, и на кусочки не менее успешно рассыпается...
Мельчайшие нюансы, переливы, оттенки чувств - Рочестер вдруг предстаёт нежный, трогательно искренний, и почти стесняющийся, но не до комплекса, а с тёплой улыбкой... Хотяяяя, вот она уже плавно перерастает в ухмылку "кота, предвкушающего сметану"... Но обе эти улыбки в равной степени к лицу этому человеку...

[ta2-tu]

[quote name='JanaJo'
Большое спасибо за такой интересный материал,
теперь я хоть имею представление каким был этот человек

[JanaJo]

[quote name='JanaJo'
Большое спасибо за такой интересный материал,
теперь я хоть имею представление каким был этот человек

Ну и....нравится он тебе еще ?

*************************************************

Рочестер - жене в Аддербури, 1680 * фрагмент*.

".... Слишком велико несоответствие между нашими вожделениями и средствами, которыми наделила нас судьба, чтобы их удовлетворить ... И если вы скажете, что это высокомерие и сумасшествие, ведь в конце концов есть же и люди, которые настолько довольны своей участью в этом мире, что ни их мысли, ни желания не стремятся к большему блаженству и блеску, то я возражу вам: находилась бы душа такого человека в теле, которое для нее подходит - то это была бы собака. Ведь только собака считает благодеянием все то, что достигается лестью, страхом и покорностью...."

[Umpa-Lumpa]

О себе, о своих "тараканах", но как красиво, точно... Удивительный человек... И еще - жене такое писАть!

[NB!]

[quote name='Lissi' post='134082' date='5.05.2006 - 22:52']
[quote name='JanaJo'
Рочестер - жене в Аддербури, 1680 * фрагмент*.

".... Слишком велико несоответствие между нашими вожделениями и средствами, которыми наделила нас судьба, чтобы их удовлетворить ... И если вы скажете, что это высокомерие и сумасшествие, ведь в конце концов есть же и люди, которые настолько довольны своей участью в этом мире, что ни их мысли, ни желания не стремятся к большему блаженству и блеску, то я возражу вам: находись душа такого человека в теле, которое для нее подходит - то это была бы собака. Ведь только собака считает благодеянием все то, что достигается лестью, страхом и покорностью...."
[quote]

И после этих высказываний вы хотите заверить меня в том, что по прошествии нескольких месяцев (или менее того) в том же году на смертном одре он принял веру, чьим краеугольным камнем является смирение и укрощение своих вожделений?

Оказывается сохранились письма матери Рочестера к ее внуку (по линии первого брака) Эдварду Генри Ли, первому графу Личфильду, которого она в отличие от своего (ли?) сына от второго брака Джона Уилмота (есть сведения, что она всегда отдавала предпочтения детям от первого брака), называла не иначе как "My dearest sonne" ...
http://www.library.rochester.edu/index.cfm?PAGE=3501

Вот несколько выдержек, заслуживающих особого внимания:

- о самой Анне Джон Уилмот, графине Рочестер

Her ill-spelled letters to Hyde* in the early 1640s reveal a will of iron under her professions of innocence and gratitude, and her womanly wiles showed plainly that she knew how to succeed in a man's world:

«I have ventured too prove my self a clowne too let you tast a country veneson pye if you like it command more when you please».

Ее полуграмотные письма к Хайду в начале 1640-х обнаруживают железную волю под заверениями в простодушии и признательности, а ее женские уловки со всей очевидностью указывают на то, что она прекрасно знала, как преуспевать в мире мужчин:

«Я слишком рисковала, доказывая свою недалекость, чтобы дать вам почувствовать себя сельским бродячим оленем, если вам нравится больше командовать, когда вам заблагорассудится»

*Edward Hyde, the future Earl of Clarendon – Эдвард Хайд, в будущем граф Кларендон

- Помилосердствуйте! но как у такой дамы и военного, пусть и героя, мог родиться такой одаренный ребенок?!
и вот о слухах вокруг рождения Джона Уилмота

Not long after their marriage, Henry Wilmot was captured by the Parliamentary Army and exiled to the Continent, where he largely stayed until his death in 1658. Only three or four occasions can be documented when Lord and Lady Wilmot were together. In fact, so constant was their separation that when John Wilmot was born in April 1647, gossip said he was the son of Allen Apsley, the husband of Anne St. John's youngest sister. Gossip was, however, wrong, as a letter from the Clarendon Papers proves.

Вскоре после их свадьбы (в 1644), Генри Уилмот был захвачен Армией Парламента и выслан на континент, где он преимущественно и оставался до своей смерти в 1658 г. Документально подтверждены только три или четыре случая, когда Лорд и Леди Уилмот были вместе. Фактически, настолько постоянной была их разлука, что, когда в апреле 1647 г. родился Джон Уилмот, сплетники утверждали, что он был сыном Алена Апсли, мужа младшей сестры Анны Джон. Однако, слухи оказались неверны, как следует из письма Кларендона.

[i] - и каковы дочери Джона! - весьма наследовали своего отца
Rochester's daughter Elizabeth was to become the Countess of Sandwich, a dazzlingly witty woman who dominated her weak husband, supported the cause of James III, and charmed St. Evremond, Ninon de Lenclos, Matthew Prior, Alexander Pope, and Lord Chesterfield. Mallet Wilmot married a Welsh nobleman and became close friends with the celebrated actress Elizabeth Barry, her father's former mistress

Дочь Рочестера Элизабет, которая стала графиней Сэндвич, была исключительно остроумной женщиной, подавлявшей своего слабого мужа, оказывавшей поддержку Джеймсу III и очаровавшей Ст. Эвремона, Нинон де Ланкло, Мэттью Приора, Александра Поупа и Лорда Честерфильда.
Маллет Уилмот вышла замуж за валлийского аристократа и стала близким другом (!!!!!) знаменитой актрисы Элизабет Барри, в прошлом возлюбленной ее отца.

[JanaJo]

NB! A eще ????
*и личку проверьте, мадам !*

[Umpa-Lumpa]

Дочь Рочестера Элизабет, которая стала графиней Сэндвич, была исключительно остроумной женщиной, подавлявшей своего слабого мужа, оказывавшей поддержку Джеймсу III и очаровавшей Ст. Эвремона, Нинон де Ланкло, Мэттью Приора, Александра Поупа и Лорда Честерфильда.
Маллет Уилмот вышла замуж за валлийского аристократа и стала близким другом (!!!!!) знаменитой актрисы Элизабет Барри, в прошлом возлюбленной ее отца.

Ах,ах,ах!!!
Дочери Уилмота - это можно же новый фильм снимать!
Как интересно!!!

NB!, а можно что-нибудь еще. ПОЖАААЛУЙСТА!

[robin]

в конце концов есть же и люди, которые настолько довольны своей участью в этом мире, что ни их мысли, ни желания не стремятся к большему блаженству и блеску, то я возражу вам: находилась бы душа такого человека в теле, которое для нее подходит - то это была бы собака. Ведь только собака считает благодеянием все то, что достигается лестью, страхом и покорностью...

Вот это да! А у собак ведь есть еще слепая верность, которую Рочестер тоже отвергал...

[NB!]

NB! A eще ????
*и личку проверьте, мадам !*

вот фрагмент письмеца (Савилю? - в котором Рочестер сплетничает в свойственной манере), датированное ноябрем 1979 г.

The Earl of Rochester gossips, November 1679
The lousiness of affairs in this place is such (forgive the unmannerly phrase! Expressions must descend to the nature of things expressed) 'tis not fit to entertain a private gentleman, much less one a public character, with the retail of them. The general heads under which this whole island may be considered are spies, beggars and rebels. The transpositions and mixtures of these make an agreeable variety: busy fools and cautious knaves are bred out of them and set off wonderfully, though of this latter sort we have fewer now than ever, hypocrisy being the only vice in decay amongst us. Few men here dissemble their being rascals and no woman disowns being a whore.
Mr. Oates was tried two days ago for buggery and cleared. The next day he brought his action to the King's Bench against his accuser, being attended by the Earl of Shaftesbury and other peers to the number of seven, for the honour of the Protestant cause.
I have sent you herewith a libel in which my own share is not the least. The King having perused it is no ways dissatisfied with his. The author is apparently Mr. Dryden, his patron my Lord Mulgrave, having a panegyric in the midst; upon which happened a handsome quarrel between his Lordship and Mrs. Buckley at the Duchess of Portsmouth's. She called him the hero of the libel and complimented him upon having made more cuckolds than any man alive, to which he answered she very well knew one he never made nor never cared to be employed in making. 'Rogue!' and 'Bitch!' ensued, till the King, taking his grandfather's character upon him, became the peace-maker. [color=#333333]

Завшивленность дел в этом месте такова (простите неучтивые обороты! но выражения должны соответствовать природе вещей их вызвавших), что не годится занимать порядочного человека, еще меньше общественного деятеля, их пересказом. Главные представители, по коим можно судить о целом острове, - это шпионы, попрошайки и недовольные. Их перемещения и смешение создают приятное разнообразие: деятельные болваны и осмотрительные мошенники развелись повсюду и чудно уравновешивают друг друга, хотя последних сейчас меньше, чем когда-либо, притворство у нас - единственный порок, приходящий в упадок. Несколько мужчин здесь прикидываются жуликами и ни одна женщина не отказывается быть шлюхой.
Два дня тому г-н Отс уличен в содомии и оправдан. На следующий день в суде королевской скамьи он, в сопровождении графа Шафтсбери и других пэров числом до семи, возбудил дело против своего обвинителя ради спасения протестантского дела.
При сем посылаю вам пасквиль, в котором мое собственное участие не самое последнее. Король, внимательно прочтя его, вряд ли остался недовольным. Судя по всему, автор - г-н Драйден - ему покровительствует милорд Малгрэйв, которому воздана по ходу хвалебная речь; по поводу чего у герцогини Портсмутской произошла изысканная ссора между его светлостью и г-жой Бакли. Она назвала его героем трактата и выказала ему восхищение тем, что он сделал рогоносцами больше мужей, чем кто-либо иной из живых, на что он ответствовал, что она очень хорошо знает одно – он никогда не пытался и никогда не проявлял интерес к тому, чтобы быть использованным в подобном. За тем последовали «Мерзавец!» и «Стерва!», в то время как король, по примеру своего деда, старался восстановить мир.

[A-Nett]

NB!
Ну и язвой ( да простят мне уважаемые форумчане это слово ) был Джон Уилмот, второй граф Рочестер... и такой преядовитой!!!! Не хотела бы я попасть ему на язык...

[JanaJo]

NB!
Ну и язвой ( да простят мне уважаемые форумчане это слово ) был Джон Уилмот, второй граф Рочестер... и такой преядовитой!!!! Не хотела бы я попасть ему на язык...

А так ?
Рочестер из Аддербури- Henry Savile в Лондон. 1673 или-75 ?

"Самой большой радостью для меня является вера в то, что Вы меня любите, но мое самое большое желание при этом- постараться убедить Вас , что я приложу все усилия, чтобы эту любовь заслужить... Если и есть что то хорошее на земле - так это - титул Друга, без которого все остальное- абсурд.
Как мало среди нас тех, кто подходит для этого дела , мы узнаем к сожалению каждый день...Несмотря на это, дорогой Harry, давайте не сдавать позиций и - не отчаиваться, а претворять в жизнь эту тяжелейшую и страннейшую задачу, ведь это- самое лучшее, нет, наверное, единственно чистое намерение....Этой мыслью я занят с тех пор, как уехал в деревню. (Только там человек может поразмыслить, ведь при дворе думать не полагается, или - приходится думать о том, как ты себя чувствуешь, будучи замурованным внутри огромного барабана: в нем думаешь только о шуме, который призводится вокруг кого то.) Но, пока я здесь выдаю философские тирады, я забываю, что Вы все равно припишите всю мою философию моим поганым дням и одиночеству.
Чтобы убежать от неприятностей одиночества и кое-чего еще, я поеду в следующее воскресенье в Bath, чтобы посетить там лорда Казначея. Будьте же столь вежливы или любезны ( а лучше - понемножку от каждого), и приезжайте туда тоже, если вас не задержат важные дела в Виндзоре.
Дорогой Harry, я остаюсь Вашим от всего сердца верным, Вас любящим покорным слугой
Рочестер."