Джон Уилмот, второй граф Рочестер, Поэт, говоривший правду... Опции

[NB!]

Да, и еще - одну строчку все-таки переврала
должно быть:
И за эти земные корысти
Удивленно меня кляня

[JanaJo]

NB! Спасибо! А то у меня уже сомнение закралось - насчет рифмы...Теперь все в порядке....

[ЭдВуд]

Думал ли Симонов, что его стих так подойдет к человеку из другой эпохи? А может и думал... потому что его стихи (Симонова, который очень сильный поэт был) написаны на вечную тему.

[NB!]

Вот интересная ссылка
http://www.ozon.ru/?from=yandex_market&con...tail&id=2560459

урр-ра! можно заказать избранные работы Рочестра на Озоне
смотри-ка есть таки движение

[NB!]

что-то редактирование не всегда срабатывает, ладно повторюсь

обнаружился интересный сайт проф. Клиффорда Сискина , Колумбийский университет, посвященный Рочестеру
http://www.columbia.edu/~bho2001/rochester

рекомендую (упоминаются некоторые из тех историй и воспоминаний, которые Яна переводила!)

а вот забавное наблюдение для товарищей нынешних и будущих лингвистов

из "A Letter from Artemisia in the Town to Chloe in the Country".
Dear Aremisia, poetry's a snare;
Bedlam has many mansions; have a care.

или из to O.B.
Were reading forc't, I should be apt to think,
Men might no more write scurvily then stink

к вопросу о происхождении выделенных слов в русском языке...

а вот еще одна ссылка
http://www.bartleby.com/218/0807.html
The Cambridge History of English and American Literature in 18 Volumes (1907–21).
Volume VIII. The Age of Dryden.

VIII. The Court Poets.

§ 7. Rochester’s Life and Character.

очень тепло написано....

[Umpa-Lumpa]

NB! какой хороший сайт! Вот бы нам такую дипломную работу задали-сделать сайт в интернете о любимом поэте...
Читать-не перечитать!:)

[JanaJo]

Эту книгу покупать не советую - очень тоненькая..... Только так, для общего ознакомления разве что...
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2560459/
NB! Какой классный сайтик!!! Наш человек делал..... Regime de Vivre даже есть - редкость....Теперь вижу, что немецкий перевод тоже был сделан...с учетом рейтинга....Во всяком случае "I bugger my page" там переведено не было.... Пуритааане....

[NB!]

Эту книгу покупать не советую - очень тоненькая..... Только так, для общего ознакомления разве что...

NB! Какой классный сайтик!!! Наш человек делал..... Regime de Vivre даже есть - редкость....Теперь вижу, что немецкий перевод тоже был сделан...с учетом рейтинга....Во всяком случае "I bugger my page" там переведено не было.... Пуритааане....

JanaJo

не-а, насчет озона радует сам факт - неделю тому ничего не выкидывало, значится, появился ынтэрэс...

а по поводу сайтика нескромно - старалась
и уж совсем нескромно а что по поводу моих обнаружений? кстати, похоже русский язык заимствовал довольно много иностранных слов в качестве бранных...например, из монгольского языка.. говорят, при заполнении анкет на визу в Монголию, доходя до строки "пол", даже у мужчин дыхание в зобу ...

[ЭдВуд]

NB!
А можно перевод твоих фраз на английском? ))

[NB!]

Эд

вот справка
Bedlam - ( Bethlehem Royal Hospital - Вифлиемская королевская больница) - Бедлам - популярное название дома сумасшедших святой Марии Вифлеемской в Лондоне, основанного в 1247 г. - отсюда и имеем сплошной бедлам
первые строки прим. так
О, Артемизия, поэзия - капкан
и много лишних комнат
в пристанище Бедлам

scurvy - 1) презренный, жалкий ( о людях. вещах ) 2) низкий, подлый ( об обращении ) - отсюда, предполагаю, и пошло скурвиться

вторые строки прим. так
По принуждению читая,
Я думать должен быть готов.
Никчемных мыслей не марая,
Не разводить повсюду вонь

[NB!]

...Во всяком случае "I bugger my page" там переведено не было.... Пуритааане....

офф-топ:
полезла перепроверить все неформальные значения bugger и тихо порадовалась - среди составителей электронного словаря ABBYY Lingvo явный любитель Cry-Baby, потому как уже вторую цитатку из этого фильма нахожу в разделе Informal
мелочь, но приятно...

[ЭдВуд]

уже вторую цитатку из этого фильма нахожу в разделе Informal

Смешно... и приятно. )

[JanaJo]

Сегодня Милорду Рочестеру - 359 лет ! Happy Birthday, dear John Wilmot ! Прекрасный возраст - вам идет, сэр!

[Umpa-Lumpa]

Ура!!!
Happy birthday, mylord!!!
Это же практически юбилей!!!
Вот и картинка в подарок. Назидательная.

*Интересно, april's fools day уже "изобрели" к моменту рождения Милорда??? *

[JanaJo]

Ура!!!
Happy birthday, mylord!!!
Это же практически юбилей!!!
Вот и картинка в подарок. Назидательная.

*Интересно, april's fools day уже "изобрели" к моменту рождения Милорда??? *

Бесподобный подарок !!!!!! Милорд оценит ! И - по достоинству - воздаст ! * такого смайлика нет - рейтинг*

[Джина]

[/quote]
[font=Century Gothic][size=3][color=#993399]Милорд оценит ! И - по достоинству - воздаст ! * такого смайлика нет - рейтинг*
[/quote]
Это точно.

[Roxy]

JanaJo

Сегодня Милорду Рочестеру - 359 лет ! Happy Birthday, dear John Wilmot ! Прекрасный возраст - вам идет, сэр!

Да! И еще захотелось добавить - "Вы хорошо сохранились", хотя нет, это сюда уже не подходит (.

[Umpa-Lumpa]

Вот, наткнулась на одном из сайтов.
Какая сильная подборка!
И еще:
"Девизом жизни Рочестера стало это четверостишие:

"Cupid and Bacchus my saints are,
May drink and love still reign,
With wine I wash away my cares,
And then to * again."

"

Oh, mylord...
И еще - интересная статья. В основном, для общего развития, конечно...

[ЭдВуд]

Umpa-Lumpa
А перевести?..

[JanaJo]

Umpa-Lumpa
А перевести?..

А в Переводы зайдите....плиииз, мэээм.....

Амур и Вакх! Мой свят порыв -
Власть вашу воспевать.
Вином свои невзгоды смыв,
К любви готов опять.

[ЭдВуд]

JanaJo
Хорошо, обязательно... зайду... )))

[JanaJo]

...Очень хотелось бы представить вам единственного предшественника Рочестера и - основателя "метафизического" направления в английской поэзии....Итак...ladies, an announcement...
John Donne (1572 -1631 ).
Как положено, окончив Кембридж и юрфак Линкольнз Инн, после путешествия по Европе (1594 - 96 ) и участия в морской военной экспедиции графа Эссекса против испанцев на Азорских островах, он похитил себе невесту - племянницу Лорда - хранителя Большой печати Эджертона Анну Мор и тайно обвенчался с нею. За что отсидел в Тауэре. Приняв сан священника, он был назначен королем Иаковом настоятелем Собора Св. Павла в Лондоне. После смерти жены в 1617 году поэт окончательно посвятил себя церкви и стал известным проповедником. При жизни он опубликовал всего две поэмы, а за откровенность его любовной лирики цензурой были запрещены пять элегий из первого посмертного издания 1633 года. Современник - поэт Джон Кэрью писал о Донне :" Он - король всеобщей монархии ума.."
А теперь - немного оригиналов......

Love`s Diet. *фрагмент*

Thus I reclaimed my buzzard love, to fly
At what, and when, and how, and where I choose;
Now negligent of sport I lie,
And now as other falconers use,
I spring a mistress, swear, write, sigh and weep;
And the game killed, or lost, go talk, and sleep.

To his Mistress going to bed.* фрагмент *

Come, Madam, come, all rest my powers defy,
Until I labour, I in labour lie.
The foe oft-times having the foe in sight,
Is tired with standing though they never fight.
Off with that girdle,like heavenґs zone glistering,
But a far fairer world encompassing.
Unpin that spangled breastplate which you wear,
That th`eyes of busy fools may be stopped there.
Unlacе yourself, for that harmonious chime
Tells me from you, that now`tis your bed time.

..To teach thee, I am naked first, why then
What needst thou have more covering than a man.


Divine Sonnets *фрагмент*

This is my play`s last scene, here heavens appoint
My pilgrimage`s last mile; and my race
Idly, yet quickly run, hath this last pace,
My span`s last inch,my minute`s latest point,
And gluttonous death, will instantly unjoint
My body,and soul, and I shall sleep a space,
But my`ever- waking part shall see that face....

.....Ну как ? Было у кого учиться Милорду......

[Джейди]

JanaJo
чудесно!!!
Милорд - достойный ученик!!!!!!!!!!!!!!

Главное ведь - превзойти учителя! И если учитель хороший, ему это тоже приятно...

И опять УМ. Reason - against world, monarchy, religion...

[Roxy]

JanaJo

Очень хотелось бы представить вам единственного предшественника Рочестера

Действительно достойный предшественник: участвовал в морской военной экспедиции, похитил невесту, сидел в Тауэре и наконец:

а за откровенность его любовной лирики цензурой были запрещены пять элегий из первого посмертного издания 1633 года

Наш Милорд продолжил его славные традиции )

[JanaJo]

JanaJo

Очень хотелось бы представить вам единственного предшественника Рочестера

Действительно достойный предшественник: участвовал в морской военной экспедиции, похитил невесту, сидел в Тауэре и наконец:

а за откровенность его любовной лирики цензурой были запрещены пять элегий из первого посмертного издания 1633 года

Наш Милорд продолжил его славные традиции )

...а самое главное - Рочестер действительно довел до совершенства этот стиль - барочная лирика по форме, страстная разговорная речь - по содержанию....

[JanaJo]

...Давненько мы, однако.....

Рочестер в Woodstock Park - Cавилю в Лондон, 1676.

"Гарри,
стряхнуть с себя политика совсем вы не можете , это я замечаю - ведь вы не придаете особого значения тем письмам, в которых не содержится половина Государственных ведомостей. Теперь обо мне, который считает мир таким же головокружительным мошенником, как и себя самого , но - которого мало заботит , в какую сторону тот вертится и - совершенно не интересуют другие новости, кроме как благополучие моих друзей и то, что они продолжают меня любить - единственное из их заблуждений, на котором я с удовольствием настаиваю .
Те, кто хотят сделать карьеру в нашем маленьком Правительстве выглядят для меня такими же смешными, как школьники, которые с большими усилиями и некоторой долей опасности карабкаются на яблоню, чтобы рискнуть своей шеей за фрукт, до которого здоровая свинья , не умирающая с голоду, никогда не дотронулась бы. Такие размышления, выглядящие праздными для премного занятых, избавили бы вас от лишних утомительных шагов днем и подарили бы мистеру Гью * ночью несколько часов сна, в которых он так нуждается. Но Гью хочет когда - нибудь стать богатым и , положа руку на сердце, в этом плане есть немного здравого смысла. Передайте же ему пожалуйста мои приветствия и скажите, что я желаю ему столько миллионов, сколько требуется для успокоения его души.
Вы написали мне, что я впал в немилость у одного небезызвестного автора**, который всегда впечатлял меня несоответствием, стоящим между ним самим и его доброй репутацией. Он для меня является курьезом, который должен забавлять, как например играющая на скрипке собака или поющая сова.
И если он делает выпад тупой рапирой , как своим лучшим оружием духа, то я - с вашего согласия - его прощу и предоставлю возможность ответа какому нибудь разбойнику с дубинкой.
Ну а теперь, дорогой Гарри, если дела вам позволят появиться этим летом в деревне, то соберите приличную компанию, которая не постесняется заглянуть вместе с вами в Вудсток Парк.
Рочестер."

*Политик Генри Гью - добрый друг Рочестера и Савиля, ухитрявшийся обогатиться при самых бесцеремонных обстоятельствах.
**имеется в виду Драйден, с которым Рочестер, сперва ему покровительствующий, к тому времени страшно рассорился.

[A-Nett]

Теперь обо мне, который считает мир таким же головокружительным мошенником, как и себя самого , но - которого мало заботит , в какую сторону тот вертится и - совершенно не интересуют другие новости, кроме как благополучие моих друзей и то, что они продолжают меня любить - единственное из их заблуждений, на котором я с удовольствием настаиваю .
Те, кто хотят сделать карьеру в нашем маленьком Правительстве выглядят для меня такими же смешными, как школьники, которые с большими усилиями и некоторой долей опасности карабкаются на яблоню, чтобы рискнуть своей шеей за фрукт, до которого здоровая свинья , не умирающая с голоду, никогда не дотронулась бы.

Ух, какая позиция, своеобразная, но вечно злободневная...
Почитаешь такие письма и начнешь всерьез размышлять над тем, не порезали ли "Либертина" действительно по цензурным соображениям. Не могли же авторы фильма этого не читать...

[robin]

совершенно не интересуют другие новости, кроме как благополучие моих друзей и то, что они продолжают меня любить - единственное из их заблуждений, на котором я с удовольствием настаиваю .

Здорово сказано! Мне нравится его стиль - такой витьеватый, красивый, и в тоже время дрзкий и ироничный.
Ян, пасиб! Получила огромное удовольствие, читая эти строки!

[NB!]

Янчик!
спасибо
ну до чего ж здорово писал...
и как трезво мыслил при не совсем трезвом образе жизни

[Джейди]

JanaJo
Дражайший Миледь!
Как всегда, в самую точку!
Спасибо!