Пираты Карибского Моря: Сундук Мертвеца, после премьеры! Опции

[eLiza]

Мопсик
Так она еще тогда не знала, что что-то случилось с Уиллом. Оттого и вопрос - чего она там сидит под дождем? Ведь она еще ничего не знает!

[Настя]

eLiza
Точно не знает? А я думала, что Уилла забрали "злодеи", а Лиззи с горя кинулась размышлять над проблемой.. *в удивлении* Тогда, если всё так, как ты говоришь, то...я ничего не понимаю..

[eLiza]

Мопсик
А никто не понимает - зачем она там сидит? Никто не может объяснить.

[De-Marik]

Мопсик
А никто не понимает - зачем она там сидит? Никто не может объяснить.

А - красиво . Жемчужно так, импрессионистично. И настроение задает. Введение в фильм с тревожной и печальной ноты.
Или просто Кирин эффектный план пропадал

[Олеся]

А никто не понимает - зачем она там сидит?

Ну так жених на свадьбу не пришел.

[eLiza]

Олеся

Ну так жених на свадьбу не пришел.

Точно! А я как-то об этом не подумала! Ура, тайна раскрыта!

[Honey]

Потрясающий фильм! Как и на первую часть два раза ходила! Подумываю в третий раз сходить!
Появление Джека, как и в первой части поражает! Как ни странно Блум не раздражал в этот раз! А вот Найтли! До сих пор под впечатлением фильма! Даже понавешала на себя кучу фенечек и отрыла бандану! Хорошо хоть на дреды не решилась! Супер фильм! Супер Джонни!

[BasT@]

Цитата
Ну так жених на свадьбу не пришел.

Точно! А я как-то об этом не подумала! Ура, тайна раскрыта!

Ну да, я так и подумала. Типа того что, началась свадьба, гости пришли, Лизка уже готова, а жениха всё нет и нет, всё нет и нет, гости уже разошлись, а она вся в горе и отчаянии сидит около этой штуки и наверное размышляет о чем-то, странно не холодно ей было? Хотя наверное её платье на меху внутри

[Mr. Scoundrel]

А, может, она просто горевала, что Уилла забрали злые дядьки

Она об этом еще не знала, напоминаю. Я все-таки придерживаюсь мнения, что у нее какие-то "споры с внутренним голосом" были.

[Ариэлишка]

я согласна с мнением, что Лиз плакала от того, что Тернер на свадьбу не явился...

[infiel]

(в продолжение темы)
сайт Tedа & Terry

должно быть много интересного, например:
- разъяснение на счет Турецкой тюрьмы и ключа;
- на счет каннибалов и т.д.;
- на счет любовного треугольника;
- Jack/Elizabeth

В английском не сильна, но подозреваю, что много спойлеров.

[eLiza]

infiel

Cпасибо огромное за ссылку. Почитала. Но терпения не хватило прочитать все, что хотелось!

[De-Marik]

О, как интересно! Попробую перевести покороче.

[Esmira]

Да! оригинал всегда лучше, ясное дело!

(да и вправду на 125 просмотр я уже до глубины души полюбила это кино!)

PS А Лиззи, ИМХО, сидит там в гордом одиночестве под дождем примерно по той же причине, по которой трупы заключенных топят в деревяннных гробах!

ЗЫЗЫ infiel спасибо за ссылки!

[eLiza]

Esmira

PS А Лиззи, ИМХО, сидит там в гордом одиночестве под дождем примерно по той же причине, по которой трупы заключенных топят в деревяннных гробах!

Жму руку. Тонко подмечено.
Заметь, в гробах из хорошего дерева!!! не протекают даже!

[Иришка]

infiel
Большое спасибо за ссылки!

Хотя читать их, честно говоря, одно расстройство. Тупые тщеславные бараны эти сценаристы. Мало того, что опозорились в фильме, теперь еще в этих блогах продолжают выражать свое дурацкое "видение", никак не могут успокоиться.

И, похоже, они в большом фаворе у Брукхаймера (они, оказывается, сценаристы последних брукхаймеровских "шедевров" - "Национальное сокровище" и "Дежа вю"), так что Джонни и, как я надеюсь, Вербински, вдвойне и втройне сложно бороться с этой сценарной пошлятиной... Ох...

Нет, языком они отбалтываться хорошо умеют:

Вопрос: если вернуться к структуре - фильм берет действительно хороший старт, затем кажется, что он просто вываливается куда-то за борт, и наконец более-менее выравнивается к финалу.

Ответ Россио: Фильм следует за Уиллом и Элизабет, этим все сказано. Мы видим, как Уилл попадает на борт "Летучего голландца", одновременно мы видим, как Элизабет объединяется с Джеком. Затем мы следуем за Элизабет, которая вместе с Джеком ищет сундук, пока Уилл не присоединяется к ним. Это действительно квалифицируется как "кажется, что фильм просто вываливается куда-то за борт"?

Ну не кретин ли? Да, мистер Россио, это именно так и "квалифицируется", и это еще мягко сказано. Зритель говорит, что фильм в середине провисает - нет, отвечает сценарист, фильм "просто следует за Уиллом и Элизабет" - какие претензии? Нет чтобы попытаться сделать маленькое мыслительное усилие и услышать мнение зрителя, что фильм провисает, и попробовать понять, почему? Уж не потому ли, что он "следует за Уиллом и Элизабет", тогда как должен был бы "следовать" за Джеком? Или ладно, "следуйте" за кем хотите, но не надо демагогию на уши всем развешивать, что вы опять "великий продуманный шедевр" всем преподнесли.

Еще один вопрос:

Вопрос: Хотя приключения на Острове людоедов были одним из моих любимых мест в фильме, они не имели абсолютно никакого смысла с точки зрения сюжета.

Ответ: фактически, это обслужило сразу несколько функций (идет перечисление, в том числе):
- это тонко, но мы хотели, чтобы аудитория получила впечатление, что Джек не принадлежит земле, там тоже нет приюта для него. Как только он идет на сушу, там тоже существуют опасности. Это чтобы ответить на вопрос, "почему Джек просто не остался на суше" - вот он попробовал, и посмотрите, что получилось. Как я сказал, это тонко.

Да уж, тоньше некуда.
Кстати, многие обратили внимание на то, что Джеку и в голову не пришло бросить море и укрыться от Кракена и Дэйви Джонса на суше. Но практически все увидели в этом романтическую сторону Джека, его любовь к морю, к свободе, к своему кораблю, увидели, что он был готов скорее рискнуть жизнью, чем окопаться до конца дней своих в каком-то сухопутном убежище. А как предлагает обосновать это сценарист? Оказывается, все элементарно. "На суше тоже существуют опасности". Вот в одном месте Джеку с людоедами не повезло, значит, вся суша такая. И, конечно, "тонко" - самое подходящее определение для такого подхода. Хорошо хоть не "глубоко"...

Господи, ну какой же примитив... Бедный, бедный Джонни...

P.S. А тут еще разместили интервью с Джеффри Рашем, где он нелицеприятно отозвался о съемках "Пиратов" - дескать, ждет - не дождется, когда это кончится. В общем, полный аврал.

[eLiza]

Иришка

А тут еще разместили интервью с Джеффри Рашем, где он нелицеприятно отозвался о съемках "Пиратов" - дескать, ждет - не дождется, когда это кончится. В общем, полный аврал.

Без комментариев.

[Ариэлишка]

Господь Бог...и кто назначил этих глупцов сценаристами?
в жизни своей ничего глупее и убожественнее этого не читала....

[Иришка]

Что-то мне кажется, что эти сценаристы сами не знают, что они хотели сказать своим сценарием.

Вот один ответ Эллиота:

Вопрос: Мой вопрос - почему Джек, с таким ужасом, висящим над ним, вдруг решил "эмоционально развлечься" с Элизабет?

Ответ:
Он не развлекался эмоционально с Элизабет. Он конфликтует с фактом, что он обнаруживает, что он всегда хотел Элизабет, любыми средствами. Та же самая вещь происходит с Элизабет в отношении Джека.

Другой ответ того же Эллиота (вот на эту, прекрасную, по-моему, отповедь насчет "Любовного треугольника": http://www.wordplayer.com/forums/movies/in...gi?read=85891):

Ответ:
1. Там нет никакого треугольника, за исключением того, что Элизабет хочет то сундук, то Джека.

2. Никогда Джек не грезил об Элизабет, так же как и она о нем.

3. Если вы думаете, что Джек использует Уилла ради своих собственных интересов, или Уилл действует против Джека, чтобы спасти свою любовь, и это извращает их отношения, сложившиеся в первом фильме, то это только ваши мысли, и ничего больше.

4. Джек никогда не любил свой корабль; он любил то, что его корабль олицетворяет - свободу. И, конечно, он хотел свободы так сильно, что заключил сделку с Дьяволом, сулившую ему 100 лет рабства или смерть. Ну, это звучит почти как: "Джек хотел свободы так сильно, что предпочел потерять свою свободу". Но неужели вы считаете, что эта идея была бы уместна в фильме? Отраженная и показанная повсюду? Продемонстрированная в действиях и диалогах, или даже открыто названная в некоторых местах?

В общем, как сказала eLiza, без комментариев...

[De-Marik]

Право, интереснее читать сами вопросы и рассуждения посетителей сайта, нежели ответы Тэда. Много верных и глубоких замечаний, с которыми я соглашусь на все 100 %.

[Иришка]

De-Marik
Да, совершенно согласна. Очень умные вопросы, очень точно выделены некоторые проблемные моменты фильма, и хорошо их там потрепали за "любовный треугольник". Кстати, все-таки, слава богу, что в фильме в итоге остались только небольшие "проблемные моменты", тогда как, судя по ответам "Тэда и Тэрри", там могли бы зиять огромные дыры... Хорошо, что есть еще актеры и режиссер.

Но, вообще, представь - и с этими людьми Джонни должен общаться и, более того, работать бок о бок каждый день?

[De-Marik]

Иришка, я еще надеюсь, что не все так плохо, что сценаристы не определяют качество окончательного продукта. Насчет общения - мне иногда кажется, что Джонни, принимающий близко очень ограниченый круг людей, внешне может общаться с кем угодно, хоть с дьяволом морским . Какой ценой? Надеюсь, минимальной.

Что касается конкретных уязвимых мест сценария, меня больше всего занимает "треугольник". Почему-то . Все-таки, мне кажется, несмотря на странные декларации авторов, удалось пока не зайти в тупик с этим треугольником. Т.е., такой степени маразма, когда хоть кто-нибудь из зрителей подумал бы, что "Джек посылает Уилла к Дэви Джонсу, а Уилл выступает против Джека из-за девушки", они не достигли. По мне, пока всех этих хотений, томлений и смятений в меру. И без пафоса. Хуже будет, если в третьей части они не удержатся на этой грани (а могут, судя по спойлерам в соседней теме).

[eLiza]

Иришка
Cпасибо за комментарии. Я согласна с Де-Марик - в этом блоге интересней читать комментарии зрителей, чем сценаристов. А сценаристы, похоже, до сих пор не определились, чего они хотели. Ровно как и с первой частью - вспоминаю, как они спорили в конце фильма, даже когда титры начались.

[Molly]

Небольшая делегация форумчан вчера совершила поход на фильм без перевода. Надо сказать, что он мне понравился больше, то ли дело во втором разе, то ли в оригинальном тексте, но как-то легче перенесла я эти 2,5 часа. Как обычно бывает при повторном просмотре, нарисовались некоторые детали, ускользнувшие в первый раз. В переводе больше всего поразила лизина фраза "I'm not sorry", в нашем дубляже звучавшая как "мне не стыдно". А в целом, терпимо, даже как-то мило (уже знала, когда глаза закрывать). Смеялись от души.

[robin]

Молли

"Мне не стыдно" и "мне не жаль" - действительно большая разница. Между этими интерпретациями пропасть, я бы даже сказала...
Голос Джека - как бальзам на душу. Не переношу, когда дублируют Джонни, потому что это просто дохлый номер. Оригинал всегда выигрывает.
"Переложили" на русский язык действительно ХОРОШО только Тиа Далму. Имхо.
Очень понравился голос Прихлопа. Как из могилы. На пятерочку.
Дай бог Джеффри это пережить. Я уже беспокоюсь по поводу третьей части. Неужели сенарий еще более убогий? А это возможно?

[Анна]

robin

Между этими интерпретациями пропасть,

Разве? Сожалеть о поступке и стыдиться его - по-моему, чувства схожие.

[Xtina]

наши переводят все как хотят,что очень обидно!так они еще умудряются и голоса не подходящие подбирать...если выбирать из "Пиратов",то я согласна с robin : тиа и Джек.а остальные...им сойдет.
по поводу 3 части,плохой она быть не может,ведь там уже есть огромный плюс-Джонни

[Molly]

по поводу 3 части,плохой она быть не может,ведь там уже есть огромный плюс-Джонни

Угу, получается, что и вторая часть, и какая-нибудь "Жена астронавта" должны мне нравиться только потому, что там Джонни. Нет. Я боялась выхода второй части, а теперь третьей уже не боюсь, просто ничего от нее не жду. Если она вдруг окажется хорошей, хотя к этому нет никаких предпосылок, что ж, будет приятный сюрприз

Сожалеть о поступке и стыдиться его - по-моему, чувства схожие

А по-моему, разные. Можно сожалеть и не стыдиться, а можно стыдиться, но не жалеть

Да, и голос Джонни, это, конечно, всегда приятно. А еще мне очень понравился голос Норрингтона, то есть, Дэвенпорта. Такой глубокий и низкий.

[robin]

Голос Девепорта мне еще в первой части понравился! Правда, в допах Кира его все время затыкала...

"Огромный плюс-Джонни" с легкой руки продюссеров и сценаристов может превратиться в огромный минус.

[Анна]

Можно сожалеть и не стыдиться, а можно стыдиться, но не жалеть

Слишком кудряво для меня.