Переводы Рочестера, Какими мы видим Его стихи Опции

[JanaJo]

kater, вот это - да! От восторга я - чуть не...гыыы... но - успела добежать до норманнского гардеропа. Бесподобно - я думаю, Милорд там радуется и хихикает с умилением.....Аgain and more давай !

[A-Nett]

kater
Перевод - выше всяких похвал! Так замечательно передан сам дух, юмор и слегка снисходительное отношение автора к "камню предкновения всех мужчин"!! Спасибо огромное!

[JanaJo]

Ссылка на абсолютно потрясающий перевод " Satir against mankind".

http://www.stihi.ru/poems/2006/07/18-1849.html

Там еще и несколько других произведений , среди них и - прочитайте непременно - "A Ramble in St. James's Park".....

http://www.stihi.ru/poems/2006/08/22-1981.html

[NB!]

Ссылка на абсолютно потрясающий перевод " Satir against mankind".

http://www.stihi.ru/poems/2006/07/18-1849.html

Там еще и несколько других произведений , среди них и - прочитайте непременно - "A Ramble in St. James's Park"..... :
http://www.stihi.ru/poems/2006/08/22-1981.html

Потрясающе!!
Но ведь это же "птичка"!!! Это же ее перевод Сатиры!
спасибо

[JanaJo]

...Да, это Птичка и есть... Жаль, что не заглядывает больше на форум.....

[kater]

JanaJo

СПАСИБО!!! Чертовски приятно!!! Не знаю, как насчет more... у меня же вроде как нет времени, я вроде как пишу работу... Я буду лучшим другом гардеропов!

И за ссылки - тоже спасибо, хорошие переводы!

A-Nett

Благодарю!


Я рада, что не показалось слишком грубо... У меня были сомнения.

[NB!]

Ты ба!
а каков-то перевод на болгарский
http://liternet.ida.bg/publish1/duilmot/liubov.htm
ЛЮБОВ И ЖИВОТ
(песен)

web

Животът ми отминал веч' не ми принадлежи,
отлетяха всички дни:
преливащ сън, дарен отвъде,
чийто образ ще пребъде
в паметта ми.

Бъдещето - не виждам неговия лик.
Как тогава ще е мое?
Целият ми жребий е в този миг,
а то, когато и да дойде,
Филис, то все е твое.

И най-сетне за невярност не говори,
за сърце измамно и неспазено обещание,
защото, ако все пак по чудо мога
в тоз вечен миг да съм ти верен дори,
то всичко е по Божието желание.

[JanaJo]

NB! О! О - О! Даже не ожидала, что на языке нашего "Бата" это так.... терпко..... Спасибо за поиски и находки!

[NB!]

JanaJo
а вот еще страсти по Джону Уилмоту
http://and-shadow.livejournal.com/14181.html

[JanaJo]

NB! да уж...."страсти"....Стихи получились там хорошие, только вот - некоторые parts из оригинала - просто исчезли.... Испарились..... *Гыыыы*...

[kater]

JanaJo

Зато сколько всего взамен пришло! Вот это и называется - творческий подход!...

[Джейди]

страсти по Джону Уилмоту

а что, миленько так получилось.
просто традиции перевода разные. мне так показалось. У девушки перевод более рочестеровский, что ли, более близкий, а парень перевел как-то уж очень витиевато...
Хотя, имхо, как всегда.

[ЭдВуд]

NB!
Интересно... А даже странно - практически все слова понятны по-болгарски.

[NB!]

А давно мы туточки не практиковались...

Вот натолкнулась на одну из Song'ов -
Womans Honour/Женская честь
(оригинальное написание)

Love bad me hope and I obey'd:
Philis continu'd still unkind.
Then you may Ev'n dispaire he said -
In Vaine I strive to change her minde.

Honour's got in and keepes her heart.
Durst he but Venture once abroad
In my own Right I'de take your part
And shew my Self a mightier God.

This huffing Honour Domineers
In Brests where he alone has place
But if trew gene'rous Love appeares
The Hector dares not shew his face.

Let me still Languish and Complaine,
Be most Inhumanly deny'd.
I have some pleasure in my paine:
She can have none with all her pride.

I fall a sacrifice to Love:
She Lives a Wretch for honours sake.
Whose Tyrant does most cruell prove?
The difference is not hard to make.

Consider reall Honour then
You'l find hers cannot be the same:
Tis Noble Confidence in men,
In Women mean mistrustfull shame.



Любовью окрылен - готов повиноваться:
Пускай любимая мне не благоволит.
Недолго впасть в отчаянье: признаться,-
Напрасный труд её ход мыслей изменить.

Честь покорила её сердца волю,
Что только раз посмело возжелать.
И в правоте своей, сменивши роли,
Пред Богом мне предстать - не избежать.

Что ж, в раздраженьи честь повелевает
В груди, где он лишь место занимает.
А если чистая любовь возобладает,
В смущении лицо смутьян скрывает.

Позволь же плакать мне и тосковать,
Отринутым мне быть бесчеловечно.
Но радость будут муки доставлять:
Гордыней лишена всего навечно.

Да пусть паду я жертвою любви:
Она живет несчастной чести ради.
Различие легко установить:
Чей деспот беспощадней всех мук ада?

Оценивая истинную честь,
Признаем мы, что в ней иная есть:
В мужчину что уверенность вселяет,
Краснеть стыдливо женщин заставляет.

[JanaJo]

А давно мы туточки не практиковались...


Consider reall Honour then
You'l find hers cannot be the same:
Tis Noble Confidence in men,
In Women mean mistrustfull shame.

Ой, давно! Любезный наш Лорд - Хранитель! Стыдно мне.....
Спасибо - напомнили, что "есть еще на свете такое существо, как ваш покорный слуга....." (с)
.... А стихо - прямо ....пуританское , ааааа ? Приличное до невозможности !
Спасибо за перевод!

[NB!]

.... А стихо - прямо ....пуританское , ааааа ? Приличное до невозможности !

JanaJo
ладно - тогда другое

Птичка сделала перевод Карра Скруппа I cannot change as others do (хотя, точнее не "что лишь твоим решил однажды стать", а все-таки имеется в виду лишь для одной тебя рожден)
Ну как Милорд "любил" Скруппа можно оценивать на примере вот такой его злостно-сатирической пародии на Скруппа под названием "Answer"

» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «

Не трахать мне, как всем другим,
Я - молод, не урод,
И сердцем нежным столь правдив,
Принять отказ не смог.
К чему, ФилИс, с сверх сорока
любовниками связь?
Сказать: - природа жестока?
О горе мне, о горе мне - я б**дь.
И если тело все пронзят
Шипами роз любви,
Из каждой поры пусть торчат
Восставшие клинки,
Да будь глаза мои вольны -
Не стоит сомневаться -
Восторгу страсти преданы...
Желала б я, желала б я, глазами и отдаться!


I F**k no more then others doe,
I'me young and not Deform'd,
My tender heart sincere and true
Deserves not to be scorn'd,
Why Philis then, why will you swive,
With Forty Lovers more?
Can I said she with Nature strive?
Alas I am, alas I am, a Whore.

Were all my Body larded o're
With darts of Love so thick
That you might find in every pore
A well stuck standing Prick,
While yet alone my eies were free
My heart wou'd never doubt
In amorous Rage and extasie
To wish those eies, to wish those eies, F**kt out.

[JanaJo]

NB! , My Looord! - Эт уже - совсем другое дело!
Не, Скрупп (1649-1680) был его другом и партнером по спаррингу * я как то уже писала* - хотя за эту пародию, возможно, Кэрр Джону пару раз...гм....ну - это смотря каким видом спорта они вместе занимались *выпускники Оксфорда, молчать!*

Вот здесь это стихо Mock Song называется...
http://www.pseudopodium.org/mocksong.html

Здесь можно прочитать в оригинале Пролог Скруппа к "The Man of Mode".
http://www.ipiran.ru/~shorgin/plays-ori.htm

[NB!]

Не, Скрупп (1649-1680) был его другом и партнером по спаррингу * я как то уже писала*

JanaJo
не помню, где ты писала
Пожалуй, только в одной из книг нашла ссылку на Рочестеровского "друга" сэра Карра Скрупа Все же остальные исследователи того времени и творчества Джона Уилмота дудят в одну трубу - после Малгрэйва, к которому присоединился позже Драйден, у Рочестера был второй враг и антагонист - в.у. сэр, котогого он нещадно и неоднократно подвергал насмешкам...Кстати, прообразом Филис в этой пародии на Письмо Скрупа "Madam, I cannot change as others do", предположительно, является дочь королевского лекаря Фразьера, в которую Скруп был безответно влюблен и за которой безуспешно ухаживал, но которая ему отказала, предпочтя стать любовницей Малгрэйва и прочих, а потом тайно обвенчалась с Мордаунтом после того, как забеременела...

а вот здесь, кстати, перевод Скрупповского пролога к "Рабу Моды" http://www.speakrus.ru/49/f4953.htm

[ЭдВуд]

А что, бойкое стихотворение... и српаведливое. Мне финал особенно понравлися -
Прошу - не дуйтесь в зале от досады,
Увидев то, чему вы дома рады -
Как собственную рожу не любить?
Здесь - зеркало. Прошу его не бить.

[JanaJo]

JanaJo
не помню, где ты писала

а вот здесь, кстати, перевод Скрупповского пролога к "Рабу Моды" http://www.speakrus.ru/49/f4953.htm

NB! ....а вот здесь, в теме...И переводик Пролога там же.....
http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?s...=624&st=630

[Джейди]

JanaJo
хехе

[NB!]

не-а...друзьями они не были все-таки: у них такие взаимные эпиграммы и пародии, которые дружескими вовсе не назовешь...Я потом выложу некоторые...
То что, некоторые Скруповские стихи приписывают Джону - да. Более того, даже Письмо "Madam, i cannot change as others do" в некоторых изданиях выложены как Рочестеровские...
Часть сатир и стихов Рочестера в самом полном издании Харольда Лава выделены в Скруповский и Малгрэйвский циклы...
А вот мне вчерась удалось скачать переписку Савиля со своим братцем Галифаксом - вот это чтение, доложу Вам...

[JanaJo]

А вот мне вчерась удалось скачать переписку Савиля со своим братцем Галифаксом - вот это чтение, доложу Вам...

....доложи !...те..... хоть чуть - чуть......

[JanaJo]

Короче, вот одно из самых "непохожих" стихотворений Рочестера.

To His Mistress ( After Quarles).

http://www.bartleby.com/101/416.html

Прошу сперва прочитать...Потом - высказать свои мнения. А уж потооом я расскажу небольшую историйку к данному произведению.

[Satine]

JanaJo
Прочитала......
Осадок какой-то остался,написано красиво,но хочеться перестать читать,так как чувствуешь интимность этих строк,они только ЕЙ......
Как я это вижу:читать обязательно должен мужской голос.......,хм..... *вскрикивая*да,а рядом потухающая свеча,и читать непременно шепотом......
В общем непонятные чувства!Хотя я поэзию и лирику люблю,а это творение сохранила,такое должно быть......

[NB!]

Янчик
4,5,6-я строфа необыкновенно удались по содержанию и по форме, но особенно удались, на мой взгляд, 10 и 11-я строфа - и по смыслу, и по размерности (10 слогов) и по ритму (безударный/ударный) - Браво!

[NB!]

Вдогонку - алаверды (все-таки нашла время), в последнюю строку так и подмывает закончить the bed

» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «

Зачем скрываешь лик чудесный свой?
И глаз сиянью застишь ты рукой:
Не мог чтоб вдохновиться я тобой?

Без света, что в тебе, останется что мне?
Ты - жизнь моя; мой путь, мой свет - в тебе.
Мне жить, дышать, гореть в твоем огне.

Ты – жизнь моя: жизнь тысяче смертей
Подобна без тебя, и нет путей
Идти вперед. Скитаться - мой удел.


Мой свет ты есть, не видя образ твой,
Сокроюся во мраке ночи той,
Любовь и жизнь моя, путь мой, свет мой.

Мой путь ты: мне блуждать - исчезнешь ты.
Мой свет ты: слепну я, коль гаснешь ты.
Моя ты жизнь: умру - покинешь ты.

В глазах темно, не в силах видеть я:
И где спасенье сыщет тьма моя -
Не в свете ль том, что лишь вблизи тебя?

Едва утрачу нить, любимая, скажи:
Продолжить ль путь в сомнениях и лжи?
Укрытье ангцу Бога дай найти.

С дороги сбился: без тебя - блуждать.
Мне не идти, спокойно не стоять.
Тебя, моя стезя, судьба искать?

И вот, лицо закрыв, умчалась прочь.
Вот, милости прошу – ты гонишь в ночь.
То гнев иль пыткой жаждешь изнемочь?

Путь странника, нестерпный свет для глаз,
Для смертных жизнь. Мечты мои - тотчас
Умру - им изменить посмев хоть раз.

Ослабь сиянье, крылья брось, постой!
Слепец, мертвец, скиталец пред тобой!
О ты - кто жизнь моя, мой свет, путь мой!

Послушен я тебе: раз правит страсть -
Мой ум молчит, и крылья простирать
Не дале, чем к тебе, могу желать.

[JanaJo]

Ну, а такой милый пустячок я просто не могу скрывать от почтеннейшей публики дольше!
Найден он благодаря Джеффрису!


Impromptu




NB!

[NB!]

Ну, а такой милый пустячок я просто не могу скрывать от почтеннейшей публики дольше!
Найден он благодаря Джеффрису!


Impromptu

Ну это ж надо суметь так обыграть, что он всего лишь Чарлз II

[JanaJo]

Ну это ж надо суметь так обыграть, что он всего лишь Чарлз II

Ага! И самое главное - подкалывает, но без злобы, очень по-дружески и по-доброму.....
Вот, таким хорошим настроением через века заряжает!