Олуэн Да, в его стихах часто встречаются эти морские метафоры - сказывается опыт офицера Королевского флота ....Хотя очевидно, что этим опытом Рочестер не особо гордился.....И - вот что еще интересно : уже не в первом стихотворении проскальзывает его мысль об "омовении", он как бы чувствует себя "нечистым", "Подай мне помыться, Постель приготовь..." © или - "Вином свои невзгоды смыв, К любви готов опять..."© И всегда - в связи с тем, что - после этого "омовения " последует "любовь"...
Я только что прочитала 3 новых для меня произведения....Над одним из них- просто рыдала...Выложу пока ... ( без перевода, ладно ?).
"Whu do´st thou shade thy lovely face? Oh why
Does that eclipsing hand of thine deny
The sunshine of the sun´s enlivening eye?

Without thy light, what light remains in me?
Thou art my life, my way´s my light in thee,
I live, I move and by thy beams I see.

My light thou art,without thy glorious sight
My eyes are darkened with eternal light.
My love thou art my way,my life, my light.

Thou art my way I wander if thou fly
Thou art my light, if hid how blind am I
Thou art my life if thou withdraw I die.

My eyes are dark and blind, I cannot see
To whom or whether should my darkness flee
But to that light and who´s that light but thee.

If that be all, shine forth and draw thou nigher.
Let me be bold and die for my desire,
A Phoenix likes to perish in the fire.

If my pufed light be out, give leave to-
My shameless snuff at the bright lamp of thine
Ah! What´s thy light the less for lighting mine.

If I have lost my path, dear lover say.
Shall I still wander in a doubtful way?
Love, shall a lamb of Israel´s sheepfold stray?

My path is lost, my wandering steps do stray,
I cannot go, nor safely stay.
Whom should I seek but thee - my path, my way.

And yet thou turn´st thy face away and fliest me,
And yet I sue for grace, and thou deniest me.
Speak, art thou angry love,or triest me.

Display those heavenly lamps,or tell me why
Thou shadest thy face? Perhaps no eye
Can view their flames, and not drop down and die.

Thou art the pilgrim´s path and blind-man´s eye,
The dead man´s life, on thee my hopes rely.
If but them remove I e´er, I die.

Dissolve thy sunbeams,close thy wings and stay.
See, see how I am blind and dead, and stray.
Oh thou that art my life, my light, my way.

Then work my will if passion bid me flee.
My reason shall obey. My wings shall be
Stretched out no further than from me to thee."

JanaJo,
Жуткое какое, погружение в бездну...

Олуэн
ППКС.

JanaJo
оригинал... страшно!
здесь он не скрывает свою боль за дерзкой шуткой

JanaJo
"Upon his Drinking a Bowl John Wilmot Earl of Rochester" - по технике (с твоей стороны просто великолепное произведение, все настолько точно и емко, что я восхищаюсь!
Рочестер здесь как будто старается отвлечься от того, что его тревожит, хоть на время забыть о сложностях...
А вот "The Disabled Debauchee John Wilmot Earl of Rochester" - это очень болезненное стихотворение. Впечатление, что когда он его писал, - испытывал сильную боль. Очень много в нем какого-то... преодоления самого себя, что ли.
Особенно финал меня поразил -

Прошу покорно - " My dear mistress has a heart " ( Song ) .

http://www.stihi.ru/poems/2006/01/15-1616.html

JanaJo

Julie * Люблю Джона *
t_happy *старалась* ... all - for love!

Спасибо!

Roxy Спасибо!

Очень хороше стихотвоерние, я уже в личке про это написала. Энергетика мощнейшая, настолько сильные и яркие чувства ощущаются, когда его читаешь.
Понимаешь, что человек, который так пишет, не может по-другому чувствовать...
Яна, ты действительно молодец. Я тебя уважаю.

ВСЕМ ПЕРЕВОДЧИКАМ -
А этого стихотворения я здесь не встретила... (*с гордостью, но смутившись*) трудилась сама!

ПЕСНЬ

Ушедший от тебя, я все еще томлюсь
Тогда не спрашивай меня, когда вернусь
Глупцу блуждающему жить уже невмочь
Желать - весь день, оплакивать - всю ночь
------------------------------

Из этих рук меня в полет свободный отпустила
И подтвердить мой сумасшедший разум может
Что попытаться стоит - сколько б мук не было
Святую душу оторвать от грешной кожи...

Но в этом мире слишком много горя
Чтоб сердцу сохранить способность ждать
И нет любви, нет правды, нет покоя
Так дай мне в наслажденьи умирать!

Я снова Рай покину, адом развращенный
И к чьей-нибудь груди неправедной прижмусь
Неверный, проклятый тобой и непрощенный
Я вечному забвенью покорюсь...

robin

Извиняемся... ЯНОЧКА, если ты меня слышишь
Постараюсь еще что-нить сфарганить

robin ! Яночка - слышит ! А также - видит и - читает.....
Просто великолепно! * хоть что то жене перепало....*
Again!!!
****************************************************************
Ну, вот - теперь "Song" и от меня....

http://www.stihi.ru/poems/2006/01/30-2873.html

JanaJo

Umpa-Lumpa

JanaJo
Нуу... Это понятно... Все равно же, ассоциации идут подсознательно у человека...

Больше всего меня удивляет и восхищает в Рочестере то, что он осознает и признает все свои ошибки, делая их предметом стихотворений. Это такая страстная исповедь души.

Извини, может, я под впечатлением от фильма, не совсем понимаю, о чем речь...

Umpa-Lumpa Я, если честно, абстрагируюсь от фильма, когда перевожу....
И - вижу автора - вот таким...... Почему то именно таким - молодым, насмешливым, отвоевавшим , недавно женатым , с мягким снисхождением поглядывающим на нас........ *Щас расплачусь....*

JanaJo

Umpa-Lumpa ....Меня пробирают "Upon his leaving his mistress" & " My Lord All- Pride"......

JanaJo а меня - (естественно...) Rochester's_Farewell , The_Mistress, The Submission... А вообще, конечно, всё - замечательно... Найман-гений, и спасибо фильму, что я узнала о нем...

Яна, у тебя стихи все лучше становятся. Уверенней и спокойней по форе и насыщенней по содержанию, ей-богу. Молодец.

Яна, я умываю руки..
ТЫ - ГЕНИЙ!!!
Мне с тобой не сравнится...

JanaJo
Ян, мне кажется, в переводе ты сделала Милорду некий очень ценный подарок, преподнеся ему нечто, чего у него самого - не было. Но, ИМХО, чего он алкал всей душой. Надежду на то, что счастье - понимание и прощение - в принципе возможно...

A-Nett Спасибо.....

Люблю.....

JanaJo
Пожалуйста!
" Чужих меж нами нет,
Мы все друг другу братья
Под вишнями в цвету...!"(с)

JanaJo

Lidaria
Я не имела в виду состязание в прямом смысле - "этот лучше", "этот хуже"... Просто сделать такой литературный опыт, что ли - всем, кто неравнодушен к творчеству Милорда, попробовать перевести его стихотворение. Я бы сама с охотой попробовала свои силы в этом деле, но у меня нет подстрочника, я же с языком не в ладах.

JanaJo, солнце, Миледь, - как вам сия идея?

Никак не могу добраться до кинотеатра, а стихи меня просто покорили. Очень возбуждающие стихи! Чувственные и откровенные. Если честно, то я не хочу смотреть фильм в кинотеатре, где куча народа, не хочу делить Милорда ни с кем, хочу насладиться им в полном одиночестве, чтобы вобрать в себя каждую каплю его сложной духовной натуры и ощутить, что всё это только для меня одной. О как прониклась!
И всё это благодаря Яне
и всем авторам, кто переводит для нас стихи! Огромное спасибо!

Eve

Eve
JanaJo

ЭдВуд

robin

Ну-у-у... такую идею загубили...

ЭдВуд Зато осталась надежда на новые переводы.... Непринужденные..... Если есть вдохновение и - получается достойно, то - к чему соревнования?

JanaJo, ППКС!!!
Даёшь переводов - красивых и разных - как и мы сами!
А соревноваться, ЭдВуд, айда в "сочиняем", savvy?

Яночка, в очередной раз
А по-моему, ему все-таки было больно...

JanaJo
А где оригинальный текст?

JanaJo
Я не о том. Я вижу перевод - а где оригинал?? Нетути.

Короче, я этот перевод удалила, пока не найду и не сравню с английским оригиналом.

Ээээй, Яна, так низзя!
оригинал найти почти что невозможно - инет молчит насчет этого послания
единственная надежда на библиотеку онлайн (я оставила ссылку в теме Джон Уилмот) или на издание твоей книги в инглиш варианте, есть такой? Тогда проще будет найти...

JanaJo
NB!
Вот-вот -вот, и я поддерживаю. Так - нельзя.
Стихотворение такое пронзительное, просто звенящее. Просто, милейший Миледь, сразу видно, что ты его - очень любишь и оправдываешь, а он-то себя, ИХМО уж не знаю в какой степени, - любил не особенно и судил постоянно. И сторого судил.
Но мы-то в - не виноваты. Нас-то за что удовольствия лишать?

A-Nett

Ну вот, обидели человека!
А мне так нравились Яночкины переводы...эх....
Для меня Рочестер открылся с другой стороны!

JanaJo