вот и я говорю
А новая подпись JanaJo - про Милорда

Очень болезненное стихотворение, не находишь? Такое впечатление, что он написал его в момент очень большого эмоионального спада, в депрессии, что ли... Потому что такие настроения могут быть у чеовека, который или чувствует, что у него нет будущего, или уже примирился с этим.

Ты знаешь, ЕГО стихи, которые я имею честь прочитать и - перевести - просто потрясают... Они - удивительно современны и по стилю, и по этому обостренному восприятию " некрасивости" мира и - человека в нем... И - эта горьковатая ирония человека, не принятого и - не понятого, страдающего от этого и - защищающегося еще более горькими и острыми строками....
" В своих стихах он не придерживался правил классического стихосложения, в них редко встречаются завершенные фразы. Но - они всегда выражают настоящие, живые чувства - будь то насмешка, любовь, разочарование, страсть или - ненависть..." ©

Теперь я понимаю, почему ты ставишь тире - разделяя слова и предложения. Ты таким образом подчеркиваешь эту незаконченность и рваность его мыслей, эмоциональность высказываний?

Хотя такая форма в достаточной степени закономерна. Ведь это эпоха барокко, а барокко (моя любимая эпоха, наверное) - вообще отличалась общим нервным, темным, мрачно-фантастическим и трагичным мироощущением. Это же время драмы, драматизма, погружения во внутреннюю жизнь человека, углубленное внимание к его внутреннему миру...

О да. Ирония как самозащита, удар раньше другого удара, - в качестве самозащиты...
Правда, иногда у меня впечатление ,что он сам-то не очень стремился был понятым. Он достаточно рано пошел против общепринятых условностей, правил и т.п.

Уф, я , как обычно, опоздала...
Вот уж действительно человек - храбрый, отчаянный (ппкс, Яна) и верный себе и своему мировоззрению! Великий человек.
Действительно "Либертин". С большой буквы.

Да, я тоже про это подумала. Но у Милорда все стихи такие... честные, искренние... Я всегда уважала тех людей, которые не боялись высказывать своего мнени открыто. Пусть это и не шло им на пользу...
Julie

ППКС. Отчаянно-храбрый, как сказала Яна...

Я тоже.
JanaJo
*Убивец*

Яна, Яна, садистка, держи себя в руках Вы же обещали не спойлерить.

Чудесно... Да, Милорд хорош - смело, ни на кого не глядя, припечатал короля. Интересно, ему что-нибудь было за это? Насколько я понимаю, король достаточно часто весьма снисходительно относился к его стихам и проделкам.


JanaJo - браво! Аплодисменты! Молодец, как я уважаю и люблю тебя за твой труд...

Да они классические!
Дествительно у Милорда здесь довольно смелое высказывание на счет августейшей особы . Но иначе он не мог сказать! Это сильно!

Думаю, иначе он мог сказать... Но иначе - не значит более мягко или более вежливо; скорее, он мог бы как-то по-другому сочинить. А может быть... не знаю. Наверное, его стихи всегда были бы его стихами, особыми и непохожими на другие.

Вообще то - да....Как ни странно, но Чарльз никогда долго не сердился на Рочестера.... Наверное потому, что без него - было скучно, ведь так разговаривать с королем никто не осмеливался....Ну, кроме нашего Милорда... Хотя Милорду часто грозили " процессами" за дуэли и хулиганства, а также - за его политические взгляды ( Милорд же заседал в Парламенте и там - тоже не особо сдерживался...) Вот, просто к слову, коротенькая записка к жене, 1678 - 79.
"Дорогая жена, никаких новостей у меня нет - кроме той, что Лондон мне очень докучает и мое самое большое желание - это поскорее увидеть вас.
Но проблемы со всех сторон настолько обострились, что я не посмею повернуться к ним спиной из страха быть повешенным: такую неприятность умный человек должен избегать, что и попытается сделать ваш покорный слуга
Рочестер."

знаешь, мне показалось, судя по тексту стихотворения, что Рочестер не просто обличает монархию (если сравнивать, например, с Байроном или Пушкиным), он говорит о короле - как говорят о друзьях, которых знают как облупленных и пытаются исправить их недостатки

Ох, мама моя...))) Да, позлил он короля... Тут не просто смелость надо иметь, но и веру в свои слова, в правду, которую он хочет донести... Что тут можно сказать... страшная она, эта правда
Яночка, спасибо тебе большое за переводы!!! Не покидает мысль, что я соприкасаюсь с таким эксклюзивом, с искусством, которое для многих останется неизвестным... к сожалению...

Дуняша

Надо просто сложиться всем и выпустить Янину книжку переводов и стихов!!!

ДА!!! Это не плохая идея!!!

Я думаю что вполне даже реально.
JanaJo

Рисковать здоровьем не надо.... Лучше делать все спокойно и размеренно, по мере возможностей. Держать, так сказать, себя в руках...

Сильно! А когда было написано это стихотворение? Случайно не ближе к концу его жизни?

Тоже на немецком?

Значит я была права - не ошиблась. Слова, которые он использует для выражения чувств и эмоций, говорят сами за себя: "последнего", "воспоминанья", "раздумья", "под конец"...

Дейстивтельно сильное стихотворение. Уже подвожит итог своей жизни...

Очень схоже с "Я входил вместо дикого зверя в клетку..."
Аж мурашки по коже!

ППКС!!!

- вот меня почему-то именно эти строки больше всего захватили! он знает, что всегда был и будет выше и круче тех, кто его осуждал

Яна!

Да, вот это то особенно и притяно, что мы его для себя открыли благодаря Джонни! И тебе, твои переводам!

*лежит, не дыша*